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Vecchio 28-02-2020, 19:24   #1261
Esperto
L'avatar di silenzio
 

E poi diciamola tutta, col clima a dir poco bizzarro e malsano di questi giorni moltissima gente s'è beccata un comune raffreddore e appena ha iniziato a tossire, dopo tutto il bombardamento mediatico (spesso psicotico) di questi giorni ha iniziato a sommare sintomi reali con reazioni psicosomatiche di stress e suggestione, che hanno amplificato lo stato di malessere e causato vero e proprio panico ingiustificato.
Basta un poco di tosse per far impazzire certa gente e far loro vedere virus letali ovunque.
Ribadisco che il virus, anzi I virus più pericolosi del mondo sono la paura e l'idiozia.
Vecchio 28-02-2020, 19:25   #1262
Esperto
L'avatar di silenzio
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
immaginate se mo viene fuori che è un esperimento sociale dell mondo intero per dimostrare quanto i media siano fondamentali per un eventuale guerra basata sul nulla se non sulle fake news lol , guerre basate sul panico e sul successivo crollo finanziario che ne deriva lol , sarebbe una candid camera supersonica ... o sennò è un effettiva guerra delle fake news con reale crollo finanziario
Secondo me non sai quanto ti sei avvicinato alla verità...
Vecchio 28-02-2020, 19:26   #1263
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Quote:
Originariamente inviata da Giancarlo96 Visualizza il messaggio
Non conosco i veri numeri, quindi prendo per buono quello che dici anche se 4000 posti mi sembrano pochi.
Puoi trovare qui i calcoli, fatti da una persona che si presume sia competente.
https://fobiasociale.com/nuovo-virus...4/#post2413420
Vecchio 28-02-2020, 19:28   #1264
Esperto
L'avatar di zoe666
 

[/QUOTE]https://www.corvelva.it/corvelva-pap...arzo-2020.html

Quote:
Ma tornando al Covid-19: un altro aspetto interessante emerso con forza da questa emergenza è che la “comunità scientifica”, che fino a ieri si pretendeva di presentare all’immaginario della popolazione come un fronte unito e assolutamente compatto, è invece assai divisa.
In questi giorni infatti abbiamo scoperto che coloro che venivano presi per oracoli della virologia e infettivologia, non godono di questo riconoscimento da parte di tutti i colleghi; che l’opinione degli “esperti” non è univoca ma presenta diverse voci e spesso contrarie; che, addirittura, tra chi si occupa di “Scienza” si possano aprire diatribe tra cosa è giusto e cosa no. Altro che Patto trasversale!

Tra chi dice che il Covid-19 ci sterminerà tutti, chi dice che sia una banale influenza, chi dice che sì, è preoccupante ma non più di tante altre patologie che mietono decine di migliaia di vittime in Italia ogni anno, abbiamo forse ri-scoperto che anche in medicina esiste una cosa chiamata opinione, o interpretazione di quegli stessi dati che sembravano ieri essere pietre tombali sopra qualsiasi tentativo di dialogo e confronto.

Ultima modifica di zoe666; 28-02-2020 a 19:30.
Vecchio 28-02-2020, 19:30   #1265
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Puoi trovare qui i calcoli, fatti da una persona che si presume sia competente.
https://fobiasociale.com/nuovo-virus...4/#post2413420
Uno che dice di essere un rianimatore senza nemmeno mettere il suo nome e scrive una pappardella di numeri e statistiche senza citare nessuna fonte, NON è competente.
Vecchio 28-02-2020, 19:30   #1266
Esperto
L'avatar di Wonderlust76
 

Leggo che in Lombardia ci sono 531 infetti, di cui 231 ricoverati e 85 in intensiva.
Qualsiasi persona sana di mente non spingerebbe per "il ritorno alla normalità il prima possibile" con questi numeri.
Del resto se in Cina hanno tirato su un ospedale in 10 GG ci sarà un motivo.
E non è l'unico che han costruito...mi chiedo perché, invece di fare tesoro dell'esperienza di altri che ci son passati prima, si debba sempre costantemente fare cazzate.
Se la Cina ha quasi fermato la sua economia non è per pura precauzione, ma perché altrimenti, senza misure estreme protratte per un bel po' di tempo, sarebbe stata devastata dal contagio.
Perché qui siamo passati in 8 giorni da"moriremo tutti" a " fanculo è solo un' influenza"???
Non capisco il Paese in cui vivo. Giuro.

Ultima modifica di Wonderlust76; 28-02-2020 a 19:35.
Vecchio 28-02-2020, 19:35   #1267
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Leggo che in Lombardia ci sono 531 infetti, di cui 231 ricoverati e 85 in intensiva.
Qualsiasi persona sana di mente non spingerebbe per "il ritorno alla normalità il prima possibile" con questi numeri.
Del resto se in Cina ha tirato su un ospedale in 10 GG ci sarà un motivo.
E non l'unico che han costruito...mi chiedo perché, invece di fare tesoro dell'esperienza di altri che ci son passati prima, si debba sempre costantemente fare cazzate.
Se la Cina ha quasi fermato la sua economia non è per pura precauzione, ma perché altrimenti, senza misure estreme protratte per un bel po' di tempo, sarebbe stata devastata dal contagio.
Perché qui siamo passati in 8 giorni da"moriremo tutti" a " fanculo è solo un' influenza"???
Non capisco il Paese in cui vivo. Giuro.
Ma davvero ti preoccupi per 231 persone ricoverate?

Per una comune influenza (e ribadisco che questo coronavirus E' una comune influenza), ne vengono infettate decine di migliaia ogni anno solo in Italia, una parte delle quali viene ricoverata, alcuni vengono messi in terapia intensiva e alcuni altri, purtroppo, muoiono. Ogni anno. Per l'influenza.

Gli esperti non sono passati da "moriremo tutti" a " fanculo è solo un' influenza", sono i non-esperti che lo hanno fatto dato che i mezzi di informazione hanno solo seminato inutile panico.

Ultima modifica di Giancarlo96; 28-02-2020 a 19:38.
Vecchio 28-02-2020, 19:46   #1268
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Se la Cina ha quasi fermato la sua economia non è per pura precauzione, ma perché altrimenti, senza misure estreme protratte per un bel po' di tempo, sarebbe stata devastata dal contagio.
Perché qui siamo passati in 8 giorni da"moriremo tutti" a " fanculo è solo un' influenza"???
Non capisco il Paese in cui vivo. Giuro.
L'economia cinese è talmente florida che anche se la fermi per un po' non ne risente. L'economia italiana è già debole e questo sarebbe un'ulteriore colpo.. devono non allarmare troppo per non far salire lo spread, che poi porta al default.. la solita storia.
Nessuno sa cosa bisogna fare. Se blocchi con tutte le forze il virus salvi molte vite ma ti ritrovi un paese povero.. però in un paese povero poi muore cmq tanta altra gente per mancanza di cure, medicinali, etc.
Non invidio chi deve fare questa scelta.. io nel dubbio intanto bloccherei il virus, che non mi piace per niente.. hai voglia a dire che è come l'influenza, si lo è, ma è un virus nuovo e NON ABBIAMO ANTICORPI! Anche l'influenza normale sarebbe micidiale senza la memoria immunitaria e senza i vaccini, ma per fortuna queste cose le abbiamo.
Senza gli anticorpi il virus non sempre riesce ad essere contenuto.. nella maggior parte dei casi si, ma se dilaga nei polmoni sono cavoli.

Ultima modifica di Keith; 28-02-2020 a 19:48.
Ringraziamenti da
Boyyy82 (28-02-2020)
Vecchio 28-02-2020, 19:48   #1269
Banned
 

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Originariamente inviata da Giancarlo96 Visualizza il messaggio
Ma davvero ti preoccupi per 231 persone ricoverate?

Per una comune influenza (e ribadisco che questo coronavirus E' una comune influenza), ne vengono infettate decine di migliaia ogni anno solo in Italia, una parte delle quali viene ricoverata, alcuni vengono messi in terapia intensiva e alcuni altri, purtroppo, muoiono. Ogni anno. Per l'influenza.
Dire che c'e' chi muore di influenza non vuol dir molto (dici "alcune delle quali ...alcuni ...alcuni altri..." che cifre sono, come si fa rimanendo cosi' vaghi a confrontarle ? e poi comunque i nuovi si sommano al resto) , nelle zone rosse ospedali e medici gia' faticano a gestire la situazione
ospedale di cremona: non sappiamo piu' dove mettere i pazienti
medico di base costretto a lavorare nonostante i sintomi
pazienti della zona rossa lasciati a se stessi
bisogna lasciare libero il 112
piu' il caos sulle borse, le scuole chiuse e i bambini a casa, i commercianti coi negozi chiusi e senza incasso ecc., di sicuro e' una situazione che poco ha a che fare con la normale influenza stagionale

Ultima modifica di cancellato2824; 29-02-2020 a 00:02.
Vecchio 28-02-2020, 20:24   #1270
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Dire che c'e' chi muore di influenza non vuol dir molto (dici "alcune delle quali ...alcuni ...alcuni altri..." che cifre sono, come si fa rimanendo cosi' vaghi a confrontarle ? e poi comunque i nuovi si sommano al resto) , nelle zone rosse ospedali e medici gia' non riescono a gestire la situazione e un po' di caos c'e' gia' anche al di fuori di tali zone
ospedale di cremona: non sappiamo piu' dove mettere i pazienti
medico di base costretto a lavorare nonostante i sintomi
pazienti della zona rossa lasciati a se stessi
bisogna lasciare libero il 112
piu' il caos sulle borse, le scuole chiuse e i bambini a casa, i commercianti coi negozi chiusi e senza incasso ecc., di sicuro e' una situazione che poco ha a che fare con la normale influenza stagionale
Scusami, hai ragione, ero un po' di fretta e non ho citato nessuna fonte .

Ecco qui i dati dell'influenza 2018-19 in Italia:
https://www.epicentro.iss.it/influen...18-19#evidenza

Si tratta dell'istituto superiore di sanità (con tutto il rispetto di yahoo news e huffington post).

"Con la 17a settimana del 2019 si conclude la sorveglianza integrata. L’attività dei virus influenzali è ai livelli di base. Il numero di casi stimati in questa settimana è pari a circa 57.000, per un totale, dall’inizio della sorveglianza, di circa 8.104.000 casi."

Se andate a vedervi questi dati, vedrete che di influenza, l'anno scorso, ci sono stati 205 morti in Italia

Ultima modifica di Giancarlo96; 28-02-2020 a 20:48.
Vecchio 28-02-2020, 20:26   #1271
Esperto
L'avatar di Wonderlust76
 

Quote:
Originariamente inviata da Giancarlo96 Visualizza il messaggio
Ma davvero ti preoccupi per 231 persone ricoverate?
Su 500 o 600 infetti? Puoi scommetterci il culo che mi preoccupo ....😨
Ringraziamenti da
Keith (28-02-2020)
Vecchio 28-02-2020, 20:34   #1272
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Su 500 o 600 infetti? Puoi scommetterci il culo che mi preoccupo ....��
Allora, questi sono i dati VERI forniti dal governo aggiornati al 28 febbraio 2020, ore 18.00 (http://www.salute.gov.it/portale/nuo...rus&menu=vuoto)

Ci sono:
412 persone che hanno contratto il virus, ma non hanno sintomi
345 persone che hanno i sintomi dell'influenza
64 persone in terapia intensiva (non 231)
21 morti (contro i 205 morti di influenza l'anno scorso)
46 persone sono guarite

Ultima modifica di Giancarlo96; 28-02-2020 a 21:00.
Vecchio 28-02-2020, 20:36   #1273
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Su 500 o 600 infetti? Puoi scommetterci il culo che mi preoccupo ....��
comunque ci sono molti ricoverati anche perche' i tamponi ora li fanno pressoche' esclusivamente a chi gia' seri sintomi influenzali e respiratori, cioe' i contagiati efefttivi chissa' quanti sono
pero' e' che non sappiamo bene come evolve (i dati della Cina non li considero affidabili), spesso c'e' un apparente miglioramento e poi improvvisamente si peggiora, come accaduto alla coppia di cinesi qui, anche se ho sentito che lei pare sia ora considerabile guarita e il marito in miglioramento, pero' c'e' da dire che erano i primi e se ne son presi molta cura, se gli ospedali saran strabordanti difficilmente si potra' avere lo stesso

Ultima modifica di cancellato2824; 28-02-2020 a 21:40.
Vecchio 28-02-2020, 20:39   #1274
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Giancarlo96 Visualizza il messaggio

"Con la 17a settimana del 2019 si conclude la sorveglianza integrata. L’attività dei virus influenzali è ai livelli di base. Il numero di casi stimati in questa settimana è pari a circa 57.000, per un totale, dall’inizio della sorveglianza, di circa 8.104.000 casi."

Se andate a vedervi questi dati, vedrete che di influenza, l'anno scorso, ci sono stati circa 8.104.000 infetti e 5913 morti in Italia
Quote:
Con la 17a settimana del 2019 si conclude la sorveglianza integrata. L’attività dei virus influenzali è ai livelli di base. Il numero di casi stimati in questa settimana è pari a circa 57.000, per un totale, dall’inizio della sorveglianza, di circa 8.104.000 casi.

Di seguito è riportato un riepilogo degli indicatori disponibili:

Casi gravi: dall’inizio della sorveglianza sono stati segnalati di 812 casi gravi di cui 205 deceduti.
Quella sotto è la mortalità totale per tutte le cause negli over65. Se controlli la pagina dell'influenza di quest'anno infatti è stato aggiunto un asterisco che chiarisce tutto (https://www.epicentro.iss.it/influen...gione-in-corso), aggiunto credo soprattutto a seguito dei post della Gismondi che aveva citato i 217 morti al giorno.
Vecchio 28-02-2020, 20:47   #1275
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Dominic Visualizza il messaggio
Quella sotto è la mortalità totale per tutte le cause negli over65. Se controlli la pagina dell'influenza di quest'anno infatti è stato aggiunto un asterisco che chiarisce tutto (https://www.epicentro.iss.it/influen...gione-in-corso), aggiunto credo soprattutto a seguito dei post della Gismondi che aveva citato i 217 morti al giorno.
Hai ragione, non era molto chiaro e ho letto male i dati, scusate.

Ho editato i miei messaggi precendenti con i dati veri per non generare altra falsa informazione, comunque il succo non cambia.

Ultima modifica di Giancarlo96; 28-02-2020 a 20:50.
Vecchio 28-02-2020, 21:20   #1276
Esperto
L'avatar di varykino
 

ma la cosa che nessuno dice che è la prova che sia tutta una cazzata per mandare a mignotte l economia , anzi le cose perchè sono 2 .... allora tutta italia ha chiuso scuole , cinema etc... vabbè tutto l elenco e poi tieni aperti i super facendo fare gli assalti della gente che ha un contatto ravvicinato intenso .... quindi se per te stato è realmente pericoloso questo virus , questa cosa nn la fai , o hai una specie di ritardo mentale grave .... secondo : come dicevo prima , tutta italia ha chiuso attività etc... tranne il lazio , ora vorreste dirmi che voi credete che nel lazio nn ci sono infetti? , quando questo virus è chiaramente tanto contagioso? ma dai , hanno mandato a puttane l economia mondiale di alcuni paesi volontariamente , per un virus che esiste si ma nn è la peste , fine .
Vecchio 28-02-2020, 21:20   #1277
Esperto
L'avatar di gaucho
 

E già tanto se si riuscirà a rallentare la diffusione per evitare il collasso degli ospedali
Vecchio 28-02-2020, 21:24   #1278
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Se credete che ora ci sia panico aspettate un'altra settimana.
Ringraziamenti da
Atlas (28-02-2020), Milo (28-02-2020)
Vecchio 28-02-2020, 22:28   #1279
Esperto
L'avatar di Anonimo.
 

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Se credete che ora ci sia panico aspettate un'altra settimana.
Che cosa succederà?
Vecchio 28-02-2020, 23:00   #1280
Esperto
L'avatar di Wonderlust76
 

Quote:
Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
Che cosa succederà?
Possibile tilt del sistema sanitario....le avvisaglie ci sono ed era prevedibile da mesi.
Crollo dei mercati....assalti ai bancomat... robe così insomma.
È una possibilità. Vedremo.
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