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07-02-2021, 19:40
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#11321
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,073
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
in realtà penso tu non abbia capito, in quanto si chiedeva quanto avessero voglia di vivere le persone anziane con problematiche croniche che causano dolore e sofferenza ( dato che si parlava di quello ).
La bella figura non la fai tu partendo in quarta senza manco capire quello che viene scritto...
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Quindi ottantenne multipatologico=persona che non vuole più vivere solo perché qualcuno di questi ha detto ciò.
Complimenti, scienziati, andate a nascondervi voi e vergognatevi.
Uno che dice che muoiono solo i vecchi perché di persone che conosce è morto solo un vecchio (io invece conosco persone di 60 anni in salute che sono morte), l’altra che fa pure il suo avvocatello in difesa, ma piantatela per favore, ringraziate di avere ancora il diritto di parola su certi temi.
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Ultima modifica di gaucho; 07-02-2021 a 19:43.
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07-02-2021, 19:54
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#11322
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Quindi ottantenne multipatologico=persona che non vuole più vivere solo perché qualcuno di questi ha detto ciò.
Complimenti, scienziati, andate a nascondervi voi e vergognatevi.
Uno che dice che muoiono solo i vecchi perché di persone che conosce è morto solo un vecchio (io invece conosco persone di 60 anni in salute che sono morte), l’altra che fa pure il suo avvocatello in difesa, ma piantatela per favore, ringraziate di avere ancora il diritto di parola su certi temi.
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penso tu abbia problemi di comprensione del testo, mi spiace.
E si, son sicura che da persona liberale quale sei ci tieni a far sapere che il diritto di parola ( per offendere e far brutte figure, da quel che vedo ) dovresti averlo solo tu e chi ragiona come te, è comprensibile.
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07-02-2021, 20:58
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#11323
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,073
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Che bella la lista ignora
Fine OT
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08-02-2021, 22:43
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#11324
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Smettetela di dire che muoiono solo quelli in fin di vita, dopo un anno di pandemia queste cose non si possono sentire.
Purtroppo in questi ultimi mesi io ho saputo di gente qui dalle mie parti che ci ha rimesso le penne, e conducevano fino a quel momento una vita normale. Non erano certo in fin di vita in un letto
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09-02-2021, 01:39
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#11325
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Smettetela di dire che muoiono solo quelli in fin di vita, dopo un anno di pandemia queste cose non si possono sentire.
Purtroppo in questi ultimi mesi io ho saputo di gente qui dalle mie parti che ci ha rimesso le penne, e conducevano fino a quel momento una vita normale. Non erano certo in fin di vita in un letto
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Resta da spiegare come possa una malattia che ha una letalita' (dati ufficiali) del 0,4% (prima 3%) eta' media di morte intorno agli 8O anni possa uccidere chesso' un quarantacinquenne in discreta salute o un cinquantenne in perfetta forma e cose del genere.
Quindi se poi mi si dice "un cinquantenne in salute e' morto" o "nel mio quartiere e' stata una strage" per me c'e' qualcosa che non torna.
Cioe' io a che devo credere? Letalita' 0,4 (se non sbaglio su mille che lo contraggono muoino 4, presumibilmente i 4 piu' deboli) e eta' di morte ottantenni poco preoccupante o e' morto Tizio che era nel fior degli anni e pieno di forza vitale, che paura ? Sembra quelle cose che fosse un danno da vaccino si direbbe"si' ma il vaccino (/covid) non c'entra, casualmente era contestuale ma senza nesso..e comunque se anche fosse dovuto a cio' trattasi di caso alquanto raro e che insomma ci si augura di non avere quella sfiga"
In realta' un po' il covid mi fa paura...ma non tanto il covid l' aver bisogno dell'ospedale.. leggo tante storie di gente che in ospedale per altro magari cose pianificate da tempo o in rsa poi comunicano alla famiglia che contratto covid i parenti non possono vederli , poco dopo comunicano che morti.. se realmente andate cosi' le cose, se presi tutti gli scrupoli e fatto tutto il possibile per curarli nel migliore dei modi e cure adeguate resta un mistero spesso difficilmente sondabile ma ci son svariate denuncie di familiari (contro chi gestione politico sanitaria ma anche contro specifici ospedali e medici).
(prima morivano il 3% quasi otto volte di piu' puo' darsi virus si sia indebolito- va be' che ora ci son le varianti da vedere- ma in buona parte e' che prima cure erronee o inadeguate sia anche per sovraffollamento ospedali e caos)
Aggiungo un caso sentito da un medico, uno di quei pochi che cura a casa fra l'altro pressoche' senza decessi: un paziente accusa febbre, difficolta' respiratorie , tampone positivo, lo curano per covid ma non risponde alle cure, allora lui da bravo medico scrupoloso fa fare altri esami e trovano un'infezione batterica, allora lo curano per questa e il paziente guarisce (ci aveva il sars-cov2 o comunque tampone positivo ma non era quello a dargli i problemi). Se non si fosse indagato oltre ma miopamente e sommariamente applicato i protocolli covid (come mi sa che c'e' una certa tendenza a fare con tutti i positivi) il paziente sarebbe probabilmente morto e anche i parenti l'avrebbero raccontato insistendo che lui morto non con covid ma proprio per covid (se uno non viene curato per quello che ha e magari dato cure di cui non necessita facile la paghi pesantemente)
(non ho la verita' complessiva solo singoli tasselli)
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Ultima modifica di cancellato2824; 09-02-2021 a 02:46.
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09-02-2021, 02:41
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#11326
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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(commenti presi da facebook cui non posso dar torto)
Dr.M.Amici " Su 6000 pazienti in cura 0 morti per covid".
Vice ministro Sileri " Lei sarà radiato !"
( riferimento a una trasmissione in tv che non ho visto ma in cui mi han riferito che questo dottore che i suoi pazienti covid li ha guariti tutti e' stato semibullizzato da tutti quelli in studio per la sua visione alternativa a quella ufficiale, il che non mi stupisce e ha pure subito questa questa minaccia-previsione di radiazione)
Ormai cresce a vista d'occhio il numero di medici che dicono: abbiamo curato tutti i nostri assistiti, coi farmaci e i metodi conosciuti. Nessuno è finito in ospedale e nessuno è morto. La cosa incredibile è che, a quel punto, viene tolto loro il “diritto di parlare e testimoniare l'esperienza vissuta.
Perché e con quale pretesto? Il pretesto è che non hanno al loro attivo un numero di pubblicazioni pari a quello di coloro che hanno steso il protocollo vigente.
Deduzione inevitabile e incontrovertibile:
PUBBLICARE E' PIU' IMPORTANTE CHE SALVARE VITE!
Consiglio a tutti di leggere i libri che raccontano il periodo buio dell’Inquisizione. Vi accorgerete che quel momento è identico a questo.
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Ultima modifica di cancellato2824; 09-02-2021 a 02:53.
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09-02-2021, 02:58
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#11327
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,562
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
Resta da spiegare come possa una malattia che ha una letalita' (dati ufficiali) del 0,4% (prima 3%) eta' media di morte intorno agli 8O anni possa uccidere chesso' un quarantacinquenne in discreta salute o un cinquantenne in perfetta forma e cose del genere.
Quindi se poi mi si dice "un cinquantenne in salute e' morto" o "nel mio quartiere e' stata una strage" per me c'e' qualcosa che non torna)
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Ma un minimo senso del pudore ce l'hai?
Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
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09-02-2021, 08:42
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#11328
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Comunque a leggere sto topic pare che i 60enni prima del covid non morivano.
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09-02-2021, 08:53
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#11329
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Odradek
Ma un minimo senso del pudore ce l'hai?
Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
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Che ci vuoi fare crede alle fake news dell'istituto superiore della sanità, pensa sul loro sito scrivono che sono morti meno di 1000 under 50 da inizio pandemia e che solo il 3,1% dei deceduti non aveva patologie importanti, come si fa a scrivere fregnacce del genere quando abbiamo tutti l'amico quarantenne sportivo morto di covid?
https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia
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09-02-2021, 10:22
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#11330
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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In estrema sintesi: il virus c'é e crea problemi nella popolazione anziana, poca roba tra chi è giovane e relativamente tale. Si è scelto di dare priorità ai primi, cercando di tenerli al riparo da situazioni emergenziali che si sarebbero potute creare senza chiusure e lockdown vari. In tutto ciò ci hanno rimesso i giovani e relativamente giovani che hanno visto ridursi le possibilità di muoversi, lavorare e fare vita sociale.
La domanda ora è: che alternative c'erano? Sarebbe stato possibile separare i due segmenti della popolazione (giovani e anziani) in modo da impedire ai primi di contagiare i secondi pur continuando a fare la vita di sempre?
Milo, tu mi sembra che vivi ancora con tua madre che suppongo non sia più giovanissima: come avresti risolto il problema di continuare a fare una vita normale pur sapendo del rischio di mettere a repentaglio la sua salute?
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09-02-2021, 10:58
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#11331
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,263
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Sono qui per ricordarvi che se gli ospedali sono saturati da anziani di 80 anni poi voi che dovete farvi la vostra cura per la vostra malattia che non uccide gli anziani™ potreste rischiare di non trovare personale medico.
Oltre a ciò è letteralmente impossibile isolare selettivamente intere fasce di popolazione, trovo assurdo pensare che dato che siano anziani la malattia non è un problema, considerando che il nostro paese è a maggioranza anziani e non c'è veramente modo di dire "ora tutti gli anziani stanno a casa e basta"
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09-02-2021, 11:50
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#11332
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
Resta da spiegare come possa una malattia che ha una letalita' (dati ufficiali) del 0,4% (prima 3%) eta' media di morte intorno agli 8O anni possa uccidere chesso' un quarantacinquenne in discreta salute o un cinquantenne in perfetta forma e cose del genere.
Quindi se poi mi si dice "un cinquantenne in salute e' morto" o "nel mio quartiere e' stata una strage" per me c'e' qualcosa che non torna.
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Sono ragionamenti allucinanti, ma non mi stupiscono, la maggior parte della gente ha bisogno dei cumuli di morti per le strade per riuscire a capire le situazioni..
Al termine di febbraio, prima che le infezioni da SARS-CoV-2 cominciassero ad avere effetti letali, i decessi cumulati in tutti e tre i comuni si aggiravano intorno allo 0,1%-0,2% della popolazione residente. Al termine del periodo, invece, a Codogno sarà morto circa l’1,1% della popolazione residente, ad Alzano Lombardo l’1,3% e a Nembro l’1,6%.
Sono morte anche famiglie intere, sia gli anziani ma anche i figli di 40-50 anni. Poi uno può pure dire "vabbè a me che me ne frega a me", tanto io non devo uscire di casa, non rischio sono giovane e non vivo a codogno.. ma non funziona così.. fortunatamente.
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09-02-2021, 14:16
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#11333
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Shibuya
Messaggi: 542
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io comunque non obbligherei nessuno a vaccinarsi ma se non lo fai non entri in ospedale
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09-02-2021, 14:30
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#11334
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: £
Messaggi: 8,149
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Quote:
Originariamente inviata da cringe
io comunque non obbligherei nessuno a vaccinarsi ma se non lo fai non entri in ospedale
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Allora non curiamo neanche i malati di tumore perchè per le loro abitudini, alimentari, sessuali et fumo, si sono ammalati, olè!
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Ultima modifica di super unknown; 09-02-2021 a 14:43.
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09-02-2021, 14:33
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#11335
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da super unknown
Allora non curiamo neanche i malati di tumore perchè per le loro abbitudini, alimentari, sessuali et fumo, si sono ammalati, olè!
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molti si riscoprono ducetti col covid
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09-02-2021, 14:41
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#11336
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Il discorso dell'età non lo condivido, perché 80 anni al giorno d'oggi è un'età alla quale in molti casi non si hanno problemi di salute che impediscono di condurre una vita "accettabile" (dal punto di vista del soggetto). Io pensando ai miei parenti di quell'età circa non me viene in mente uno che stia in condizioni di salute gravi. In genere vedo diversi vecchi con acciacchi e non in gran forma, probabilmente spesso con patologie curate con diversi farmaci, ecc. ma in genere autosufficienti, che tirano avanti senza grandi sofferenze e che fanno la loro vita normalmente nei limiti delle loro forze e possibilità. Quindi che l'età media dei morti sia di 80 anni non mi pare un'argomentazione molto forte per sostenere la non pericolosità di una malattia a veloce diffusione che gira su grandi numeri.
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09-02-2021, 14:45
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#11337
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,073
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Comunque a leggere sto topic pare che i 60enni prima del covid non morivano.
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Non morivano per una “influenza” magari
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09-02-2021, 14:55
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#11338
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: £
Messaggi: 8,149
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
molti si riscoprono ducetti col covid
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L'oscurantismo del pensiero unico dominante.... forse molti pensano di essere senzienti perchè lo ha detto la tivvi o qualche imbecille funzionale su un social network
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09-02-2021, 15:04
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#11339
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Milo, tu mi sembra che vivi ancora con tua madre che suppongo non sia più giovanissima: come avresti risolto il problema di continuare a fare una vita normale pur sapendo del rischio di mettere a repentaglio la sua salute?
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Mia madre in realtà non è in una categoria particolarmente a rischio visto che a meno di 70 anni e non ha patologie, ma rispondendo comunque alla tua domanda a me quello che scoccia è l'obbligo, a lavoro ho le tutele come plexiglas e distanze con i colleghi senza contare lo smartwork, quindi semplicemente non sarei andato nei luoghi affollati al chiuso come ho sempre fatto, non capisco però perchè qualcuno mi debba multare se faccio una passeggiata alle 22e 30 o se vado a fare un giro fuori dal comune da solo.
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09-02-2021, 15:07
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#11340
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da super unknown
Allora non curiamo neanche i malati di tumore perchè per le loro abitudini, alimentari, sessuali et fumo, si sono ammalati, olè!
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Sembra che la prossima battaglia dell'unione europea sarà decidere cosa mangiamo per tutelarci dai tumori...non so una cosa è informare un'altra voler cambiare coercitivamente le abitudini delle persone.
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