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Vecchio 26-12-2020, 20:00   #10841
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
no, son libera di credere a ciò che voglio e posso volermi prendere una tachipirina (pur conscia che come tutti i medicinali può crear problemi e benissimo non fa al mio organismo ) se ho la febbre alta ma non necessariamente farmi inoculare un vaccino creato in 6 mesi in modo sperimentale.
La logica fallace è proprio voler accomunare qualunque dubbio in un unico calderone, perchè altrimenti non si potrebbe far polemica inutilmente.
L'influencer è quel mola di cui muttley fa spesso riferimento, qui linkato da claire ( il discorso partiva da quel topic con l'articolo di mola ). Capisco che ci si confonda, scrivon tutti le stesse cose, letto uno, letti tutti.
Ma non credo proprio che lo renderanno obbligatorio, alla fine presumo che lo farà chi si sentirà obbligato a farlo, per una serie di motivi e circostanze. Per esempio chi è giovane e non vive a contatto con gente a rischio magari non lo fara o non lo fara subito, mentre gli anziani o chi deve star a contatto con gente a rischio probabilmente lo farà appena possibile.
Almeno i no vax non romperanno le balle sulla questione di dare i vaccini prima ai vecchi considerando che è probabile che anche loro pagano le tasse e hanno diritto quanto loro... cioè la polemica da parte loro sul fatto che il governo dia la priorità ai vecchi è scongiurata, ma magari una altra frangia lo farà

Ultima modifica di Equilibrium; 26-12-2020 a 20:11.
Vecchio 26-12-2020, 20:12   #10842
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Lo renderei obbligatorio agli over 65, visto che alla fine quelli che rischiano la vita sono loro gli conviene ancora farsi il vaccino

Ultima modifica di gaucho; 26-12-2020 a 20:42.
Vecchio 26-12-2020, 20:33   #10843
Esperto
L'avatar di Milo
 

Il punto 10 è un pò inquietante....
Vecchio 26-12-2020, 20:59   #10844
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Il punto 10 è un pò inquietante....
abbastanza. soprattutto per chi ha ancora davanti parecchia vita.
in teoria non ci dovrebbero essere effetti a lungo termine.. ma la sicurezza al 100% si saprà fra parecchi anni.
Vecchio 26-12-2020, 21:55   #10845
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Il punto 10 è un pò inquietante....
Beh è il punto più importante direi...
Quello con il quale se ne lavano le mani in caso di problemi a lungo termine...
Sul resto niente da eccepire è un normalissimo bugiardino...
Vecchio 26-12-2020, 22:02   #10846
Esperto
 

Se fossi un complottante con lo scopo di fare vaccinare tutti, mi inventerei che il vaccino è del tutto innocuo e che grazie a studi innovativi si escludono pure i danni a lungo termine.
Non andrei a riferire di effetti avversi ed eventuali danni a lungo termine.
Vuoi che chi è così abile da inventarsi una pandemia goobale e a convincere il mondo che c'è un virus letale, abbia problemi a produrre un bugiardino falso?
Ringraziamenti da
cringe (28-12-2020), gaucho (26-12-2020), Silent Bob (27-12-2020), TheCopacabana (27-12-2020), Wrong (26-12-2020)
Vecchio 26-12-2020, 22:08   #10847
Esperto
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Lo renderei obbligatorio agli over 65, visto che alla fine quelli che rischiano la vita sono loro gli conviene ancora farsi il vaccino
Eh , non solo loro.
Comunque sarebbe già qualcosa.
Io temo però che ancora tanti non faranno in tempo ad essere raggiunti dal vaccino in tempo utile, di "pesi morti"ne seppeliiremo ancora per covid, purtroppo.
Ringraziamenti da
Wrong (26-12-2020)
Vecchio 26-12-2020, 23:40   #10848
Esperto
L'avatar di Milo
 

Ma guardate che se non lo rendono obbligatorio saranno in pochi a farlo anche meno del 50% tra le persone che conosco sono praticamente l'unico che stà valutando se farlo o meno per tutti gli altri è un NO secco, gli unici pro vaccino che ho sentito siete voi del forum...
Ringraziamenti da
zoe666 (27-12-2020)
Vecchio 27-12-2020, 00:12   #10849
Esperto
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma guardate che se non lo rendono obbligatorio saranno in pochi a farlo anche meno del 50% tra le persone che conosco sono praticamente l'unico che stà valutando se farlo o meno per tutti gli altri è un NO secco, gli unici pro vaccino che ho sentito siete voi del forum...
Bene, quindi fra una settimana mi vaccino, mi fa piacere

Qua stanno ancora aspettando l'antinfluenzale...
Ringraziamenti da
Wrong (27-12-2020)
Vecchio 27-12-2020, 00:13   #10850
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma guardate che se non lo rendono obbligatorio saranno in pochi a farlo anche meno del 50% tra le persone che conosco sono praticamente l'unico che stà valutando se farlo o meno per tutti gli altri è un NO secco, gli unici pro vaccino che ho sentito siete voi del forum...
Poi però i prossimi lockdown li accetti in silenzio eh ...
Ringraziamenti da
gaucho (27-12-2020)
Vecchio 27-12-2020, 08:30   #10851
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

Spuntano delle cure alternative, oserei dire che sono no-vax friendly
Il presidente del Turkmenistan propone la liquirizia:
https://www.repubblica.it/esteri/202...279917582/amp/

Chi non si fida del vaccino Pfizer, sappia che ci sono altri rimedi
Vecchio 27-12-2020, 09:36   #10852
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
Spuntano delle cure alternative, oserei dire che sono no-vax friendly
Il presidente del Turkmenistan propone la liquirizia:
https://www.repubblica.it/esteri/202...279917582/amp/

Chi non si fida del vaccino Pfizer, sappia che ci sono altri rimedi
La liquirizia può ammazzare gli ipertesi e gli allergici , ma scommetto che nessun no vax ha i ragionevoli dubbi sulla liquirizia.
La liquirizia è diffusissima, si trova in tutti i negozi di alimentari...ci sarà una lobby Bigliquirizia?
Vecchio 27-12-2020, 09:55   #10853
Esperto
L'avatar di Milo
 

Comunque per me su molte cose ci hanno mentito per coprire le inadeguatezze e l'inutilità delle maggior parte delle misure anticovid come per le mascherine che ci dicevano che non servivano a nulla contro il virus per poi poter cambiare completamente idea appena disponibili, se tanto mi da tanto anche il fatto che gli asintomatici siano contagiosi e che si possa fare il virus più volte è una panzana per evitare che chi ha già contratto il virus ed è guarito possa girare liberamente, perchè se fossero vero prima di tutto i vaccini sarebbero inutili anzi dannosi perchè oltre a non immunizzare i vaccinati ci sarebbe pure il rischio che siano contagiosi.. poi si stupiscono che la gente ha perso fiducia nell'istituzioni e nella scienza...
Vecchio 27-12-2020, 10:15   #10854
Esperto
L'avatar di muttley
 

La scienza medica è una disciplina che, come tutte le scienze, si basa sull'idea di trial and error, è in continua e costante ricerca del miglior sistema di riproducibilità di una soluzione, non della soluzione definitiva, perché di definitivo non ci è dato conoscere nulla. Attaccarla per una cosa che è la natura fondante del suo esistere (la ricerca del modello migliore appunto e non della perfezione) è una delle tante fallacie logiche che caratterizza la comunicazione da social network odierna. Ci si attacca alle minuzie per il solo ed ultimo fine di contestare e aprire sempre nuovi spazi alla dialettica polemica fine a se stessa e non costruttiva.
Vecchio 27-12-2020, 11:00   #10855
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La scienza medica è una disciplina che, come tutte le scienze, si basa sull'idea di trial and error, è in continua e costante ricerca del miglior sistema di riproducibilità di una soluzione, non della soluzione definitiva, perché di definitivo non ci è dato conoscere nulla. Attaccarla per una cosa che è la natura fondante del suo esistere (la ricerca del modello migliore appunto e non della perfezione) è una delle tante fallacie logiche che caratterizza la comunicazione da social network odierna. Ci si attacca alle minuzie per il solo ed ultimo fine di contestare e aprire sempre nuovi spazi alla dialettica polemica fine a se stessa e non costruttiva.
Bè ma se non hanno dati certi per smentirli dopo una settimana forse è meglio che non dicano nulla, poi sulle mascherina la malafede era evidente o pensi davvero che a inizio pandemia qualche ricercatore pensasse non servissero?
Vecchio 27-12-2020, 11:26   #10856
Esperto
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Bè ma se non hanno dati certi per smentirli dopo una settimana forse è meglio che non dicano nulla, poi sulle mascherina la malafede era evidente o pensi davvero che a inizio pandemia qualche ricercatore pensasse non servissero?
Se però tacciono vengono accusati di nascondere le informazioni.
Secondo me comunque i virologi ed esperti vari avrebbero dovuto gestire meglio la comunicazione, evitando di diventare personaggi mediatici/prezzemolini televisivi e limitarsi a dare informazioni anziché troppe opinioni, perché l'opinione viene strumentalizzata per forza di cose.Un dibattito fra un virologo e un attore ,per dire, viene percepito dal pubblico come opinioni che stanno sullo stesso piano, ma non è così.
Quindi sarebbero da evitare ste cose.

Ultima modifica di claire; 27-12-2020 a 14:22.
Vecchio 27-12-2020, 11:28   #10857
Esperto
 

Ma chi teme problemi a lungo termine del vaccino, a quale tipo di problemi fa riferimento e provocati da cosa? Chiedo proprio per sapere, eh.
Vecchio 27-12-2020, 11:30   #10858
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Bè ma se non hanno dati certi per smentirli dopo una settimana forse è meglio che non dicano nulla, poi sulle mascherina la malafede era evidente o pensi davvero che a inizio pandemia qualche ricercatore pensasse non servissero?
Non mi sembra che gli addetti ai lavori si lancino in proclamazioni definitive, sono i media che captano ogni vibrazione e su quelle ci ricamano intere soap opera, che ovviamente fanno sempre colpo sui più influenzabili.
Sulle mascherine, non credo sia stato mai detto che non servissero a nulla, semmai che non sono uno strumento infallibile, anche perché dovrebbero essere imposte ed usate da tutti in ogni ambito (sappiamo bene che il contagio avviene soprattutto in ambienti chiusi tipo case di famiglia e case di riposo) ma non puoi imporle anche nella privacy della vita domestica.
Vecchio 27-12-2020, 11:31   #10859
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Comunque per me su molte cose ci hanno mentito per coprire le inadeguatezze e l'inutilità delle maggior parte delle misure anticovid come per le mascherine che ci dicevano che non servivano a nulla contro il virus per poi poter cambiare completamente idea appena disponibili, se tanto mi da tanto anche il fatto che gli asintomatici siano contagiosi e che si possa fare il virus più volte è una panzana per evitare che chi ha già contratto il virus ed è guarito possa girare liberamente, perchè se fossero vero prima di tutto i vaccini sarebbero inutili anzi dannosi perchè oltre a non immunizzare i vaccinati ci sarebbe pure il rischio che siano contagiosi.. poi si stupiscono che la gente ha perso fiducia nell'istituzioni e nella scienza...
Non ricordo che sia mai stato detto che le mascherine non servivano a nulla, casomai che potevano non essere indispensabili se erano garantiti distanziamento e un adeguato ricambio di aria.

Ci sono stati casi di persone che hanno contratto il virus più volte, non è una panzana. E anche se non ci sono dati certi su quanto siano contagiosi gli asintomatici, la diffusione stessa del virus e la quantità di asintomatici farebbero propendere per il sì.

Ultima modifica di Winston_Smith; 27-12-2020 a 11:34.
Vecchio 27-12-2020, 11:33   #10860
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Comunque per me su molte cose ci hanno mentito per coprire le inadeguatezze e l'inutilità delle maggior parte delle misure anticovid come per le mascherine che ci dicevano che non servivano a nulla contro il virus per poi poter cambiare completamente idea appena disponibili, se tanto mi da tanto anche il fatto che gli asintomatici siano contagiosi e che si possa fare il virus più volte è una panzana per evitare che chi ha già contratto il virus ed è guarito possa girare liberamente, perchè se fossero vero prima di tutto i vaccini sarebbero inutili anzi dannosi perchè oltre a non immunizzare i vaccinati ci sarebbe pure il rischio che siano contagiosi.. poi si stupiscono che la gente ha perso fiducia nell'istituzioni e nella scienza...
Quando le mascherine sono state dichiarate inutili?L'obbligo è sempre lo stesso da febbraio, non hanno mai detto di stare senza in luoghi dove non c'è distanza, nemmeno quando si faceva fatica a trovarle

Poi ok tu trai conclusioni in base al preconcetto, non dimostrato, che ci sia una volontà di mentire di fondo sulla faccenda, rimane opinione.
Anche chi gli asintomatici non siano contagiosi è pura opinione mancando i dati a sostegno della cosa.
Le famiglie in cui tutti sono asintomatici positivi da chi l'avrebbero contratto?Trovo più probabile che si siano contagiati fra loro, piuttosto che tutti abbiano avuto contatto ravvicinato con dei sintomatici...4-5 persone che sono state vicine a gente con la febbre?Per carità può essere, però...

Ultima modifica di claire; 27-12-2020 a 11:37.
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