gaucho

Vediamo genio hai altre soluzioni? Aspettiamo la cura definitiva facci sapere grazie

Maximilian74

In tutta questa situazione spiacevole, poi leggere molti commenti di gente convinta che il governo fa apposta a inventare tutto perché si diverte a non fare uscire la gente al ristorante e in discoteca, è davvero allucinante.
Non che io sia un estimatore del governo e della politica a prescindere dallo schieramento, ma pensare che quella gente fa dpcm apposta per fare dispetto alle persone, ci vuole tutta.
Comunque ho colleghi che hanno perso familiari per il covid.
E abito a 250 metri dall'ospedale della mia città, e la situazione non è bella.
La chiesa del mio paese NON è mai stata piena di 90 bare per una influenza normale ne per altre patologie.
In 46 anni della mia vita è la prima volta che vedo una cosa simile.
Si può parlare di incapacità, di disorganizzazione, di confusione nelle misure, ma pensare che che i governi, peraltro a livello mondiale, si divertano a non mandare la gente fuori al ristorante e in discoteca, lo trovo assurdo

claire

Le soluzioni alternative che ho sentito qui sono: isolare gli anziani e i malati rinchiudendoli non si sa dove era non si sa quanto, e il resto liberi tutti finché non passa il virus da solo.
Collasso ospedaliero?- Massì, si vedrà quando capita.

Equilibrium

La logica sta nel principio, se non credi al vaccino e quindi alla scienza e alle istituzioni che regolano e controllano i farmaci, allora i dubbi devi averli su qualsiasi altro farmaco che è un prodotto della scienza, i dubbi devi averli sulle istituzioni che danno l'ok, l'incoerenza sta qua. Non so di che influencer parli e da chi questi siano stati ingaggiati, tutti voi li conoscete sti qua
Poi la gente decide in base alle proprie esigenze, certo, ma qui la situazione mi pare diversa e molto piu complessa.
Il vaccino è uno strumento di prevenzione che in questo caso funzionerebbe se una cospicua quantita di persone lo fanno.
Se per esempio 10 persone su 100 lo fanno il problema rimarrebbe, perchè il problema sta nella contagiosità del virus e quindi dal potenziale collasso del ssn che inevitabilmente avverrebbe.
E quindi fare il vaccino servirebbe ad evitare anche questo, oltre che a proteggersi eventualmente.
Significherebbe tornare alla normalità e scongiurare una catastrofe sanitaria ed economica.
E come una guerra, ce chi partecipa per il bene di tutti e combatte e chi se ne sta a farsi i cazzi propri raccontandosi che è pure gaiardo e che gli altri son poveri fessi.

Milo

Solo il fatto che con quello che stà succedendo non vogliano potenziare se non in maniera marginale la sanità a me fa pensare che siano in malafede, poi senti anche Crisanti dire a Report che in veneto hanno sbagliato a potenziare le terapie intensive perchè è meglio che collassino in meno tempo per poter attuare con più tempestività restrizioni sulla popolazione, ma vi pare normale?

Equilibrium

Ma per potenziare servono i soldati, puoi costruire altri 1000 ospedali, ma se manca il personale?
Gia quello che ce è strremato, tralaltro loro stessi sono persone che si possono infettare e trasmettere ad altri. Ce chi ha lavorato in quei reparti con i pannolini per non doversi svestire ogni volta che doveva cagare e pisciare, anche perchè è un operazione tuttaltro che semplice e tempestiva

Wrong

Si possono avere 10000 posti in terapia intensiva ma se non hai dottori e infermieri non servono a niente.

zoe666

no, son libera di credere a ciò che voglio e posso volermi prendere una tachipirina (pur conscia che come tutti i medicinali può crear problemi e benissimo non fa al mio organismo ) se ho la febbre alta ma non necessariamente farmi inoculare un vaccino creato in 6 mesi in modo sperimentale.
La logica fallace è proprio voler accomunare qualunque dubbio in un unico calderone, perchè altrimenti non si potrebbe far polemica inutilmente.
L'influencer è quel mola di cui muttley fa spesso riferimento, qui linkato da claire ( il discorso partiva da quel topic con l'articolo di mola ). Capisco che ci si confonda, scrivon tutti le stesse cose, letto uno, letti tutti.

Winston_Smith

Mah, se deve valere il principio "effetti collaterali catastrofici => non lo prendo", allora meglio tenersi un po' di raffreddore e influenza che prendere il Vivin C, per dire. Quindi mi aspetterei che chi non prende il vaccino per paura degli effetti collaterali e non per pregiudizi anti-sistema, non prenda neanche farmaci di quel tipo.
Quanto agli effetti a lungo termine, dalle informazioni che posso reperire mi sto facendo l'idea che il problema del vaccino potrebbe essere più che non funzioni (o che non impedisca ai vaccinati di trasmettere il virus da asintomatici), piuttosto che effetti collaterali superiori a quelli derivanti dalle "comuni" reazioni allergiche e simili tipiche di tanti altri farmaci in casi particolari.

TheCopacabana

L'assunzione del vaccino e' volontaria

Oh, beh. Se lo scopo e' far polemica, allora ci stai riuscendo benissimo

claire

Verissimo,chi è addentro sa che il guadagno sui vaccini è irrisorio rispetto ad altri farmaci.

Winston_Smith

Invece non trovo fallace indagare sulle motivazioni del rifiuto e cercarvi eventuali contraddizioni: una cosa è rifiutare per timori legittimi, un'altra per pregiudizi. Poi uno fa quello che vuole, ma anche gli altri sono liberi di farsi un'idea di certi atteggiamenti. O il libero esercizio del pensiero vale solo per scovare le incongruenze del mainstream?

Lo stesso si potrebbe dire per tanti influencer "alternativi"... ah no, si può fare di tutta l'erba un fascio solo per il "mainstream", giusto?

zoe666

hai ragione, sono io che voglio far polemica

claire

Mola non mi piace, ma il suo post è stato ricondiviso da un medico di cui invece mi fido molto poiché ci ho a che fare da anni e conosco il suo operato, non credo sottoscriva le parole di un influencer così perché gli sta simpatico.

cancellato2824

Io ho sentito di no, che guadagnano un bel po' coi vaccini; che sui farmaci in generale (con eccezioni) pochi guadagni perche' richiesto molta ricerca e sviluppo.
Ha senso, perche' se un farmaco fa in modo evidente danni e pressoche' nessun beneficio percepito non ci sara' molta gente che se lo piglia...diverso un vaccino (magari anche obbligatorio) che si dice che ci salva dal morire tutti ma chi lo sa se davvero sarebbe andata cosi' ( e se non ci salva e' perche' c'e' una variante o insomma colpa di altro) i cui effetti collaterali anche gravi automaticamente da tutti considerati il male minore e pagati se mai stabilito nesso in parte dagli Stati... e poi insomma distribuito a tutti...
La mia fonte potrebbe non essere affidabile ma a meno che altri mi dicano di avere fonti di certa affidabilita' nonche' imparzialita' lo considero parimenti possibile

claire

E si stanno ammalando in tanti.I positivi asintomatici devono lavorare lo stesso, perché c'è carenza di personale.

claire

Un medico me lo disse anni fa, un chimico farmaceutico di recente.

TheCopacabana

Ti assicuro che la mia proposta della pozione era assolutamente seria
Se sei contraria ai vaccini delle BigPharma, non dovresti farti scappare quest'occasione

Markos

Sul vaccino ho già detto la mia (motivazione non fideistica ma legata al mio vissuto e al benessere fisico che solo io posso tutelare visto che sono solo come un cane) ma ricordo a tutti voi che nonostante non se ne parli più esistono altre malattie molto più mortali del Covid anche se non contagiose...
Io ci ho perso l'intera famiglia più due amici...
Mica poco direi...

Winston_Smith

Non penso ci sia bisogno di ricordarlo, visto che non mi pare che nessuno qui lo stia negando, né stia dicendo che contano poco o nulla in confronto al covid.