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24-02-2020, 15:00
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#1021
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,403
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Da me sembra ferragosto come traffico.. anche nella zona artigianale, in ufficio era un cotinuo di email di aziende collaboratrici che avvertivano della chiusura temporanea.
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24-02-2020, 15:02
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#1022
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Esperto
Qui dal: Sep 2018
Messaggi: 1,485
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Eh ma non è così facile
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Mica ho detto il contrario.
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24-02-2020, 15:02
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#1023
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,773
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
In Cina hanno messo in quarantena città intere.
L'economia sta iniziando a scricchiolare, ci saranno delle grandi ripercussioni..
e tutto per una semplice influenza stagionale?.
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se i sintomi e il decorso della mattia sono simili a quelli di un'influenza nel 95% dei casi, non vedo perché generare quest'apprensione sproporzionata, a meno che non ci stiano nascondendo come stanno realmente le cose
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24-02-2020, 15:04
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#1024
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da lowman's
perché sono dati parziali di inizio epidemia, non è un campione attendibile
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Vero.
Poi secondo me non è inizio epidemia, è l'inizio dei test.
I 200e rotti casi attuali non sono i casi totali, ma solo quelli fin qui diagnosticati.
Dunque, è errato dire:5 morti su 200 casi, sono 5 morti su non si sa quanti casi, perchè mica il test l'hanno fatto a tutti, ci sono in giro un sacco di positivi e prima di avere una stima totale dei contagiati per fare la proporzione coi deceduti,ce ne vorrá.
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24-02-2020, 15:11
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#1026
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da lowman's
se i sintomi e il decorso della mattia sono simili a quelli di un'influenza nel 95% dei casi, non vedo perché generare quest'apprensione sproporzionata, a meno che non ci stiano nascondendo come stanno realmente le cose
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Già ho fatto cagnara su Wazzup, ora comincio qui
I medici imbecilli che diffondono false sicurezze , lo fanno per tranquillizzare le persone in piena salute che corrono meno rischi
Ma chi è in piena salute se non prende tutte le accortezze, poi trasmette il virus alle persone deboli e quelle possono lasciarci le penne
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24-02-2020, 15:14
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#1027
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,773
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
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credo che questi casi andrebbero analizzati singolarmente, in un quadro diagnostico più generale, chi ce lo dice che fossero realmente "in salute"?
Comunque, non è che non esista cura, siamo in attesa del vaccino e per questione di tempi, per ora, si va avanti con cure sperimentali
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24-02-2020, 15:16
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#1028
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da lowman's
se questo virus l'avessero chiamato semplice "influenza stagionale", non staremmo assistendo al delirio di questi giorni
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perchè nn è una semplice influenza stagionale però "quasi" .... il casino che han creato è ingiustificato perchè i numeri si basano solo su chi hanno controllato e te posso assicurare che ne han controllati pochi , conosco uno che è stato a contatto con un malato in lombardia e manco se lo sono cagato , niente test etc è stato 2 giorni a chiamare il 112 gli ha detto tutto e gli han detto di attendere che lo avrebbero chiamato e ancora niente , anzi lo mandano a lavoro... è un influenza con delle controindicazioni che possono diventare gravi , ma da quel che ho sentito praticamente se la passa tutto il mondo , come l influenza stagionale .
poi nn so mi baso su quel che sento da gente che sa piu di me , magari son cazzate , non lo so.
il parere mio è che il casino l han creato perchè vogliono contenerla perchè già sanno che nn hanno i posti letto per assistere tutti , quindi preferiscono 200 malati che 400 000 da curare .... nn so se vale la pena cmq na botta economica equivale alla morte.
a me fa piu paura la crisi economica che ne deriva
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Ultima modifica di varykino; 24-02-2020 a 15:26.
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24-02-2020, 15:18
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#1029
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,640
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Quote:
Originariamente inviata da lowman's
credo che questi casi andrebbero analizzati singolarmente, in un quadro diagnostico più generale, chi ce lo dice che fossero realmente "in salute"?
Comunque, non è che non esista cura, siamo in attesa del vaccino
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Esistono cure sperimentali.
Si prova, si fanno tentativi.. allo stato attuale non abbiamo un farmaco specifico.
Il medico (di sicuro) era in salute.
Poi Low altrimenti perché tutte queste precauzioni?
La Cina sta mandando all'aria la sua economia.
Il mondo intero sta entrando in una grande crisi.
E vedrai l'Italia tra qualche mese.
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24-02-2020, 15:30
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#1030
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,773
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
il parere mio è che il casino l han creato perchè vogliono contenerla perchè già sanno che nn hanno i posti letto per assistere tutti , quindi preferiscono 200 malati che 400 000 da curare .... nn so se vale la pena cmq na botta economica equivale alla morte
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in realtà non abbiamo ancora idea di quanto sia realmente già diffuso il contagio in tutta italia
Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Esistono cure sperimentali.
Si prova, si fanno tentativi.. allo stato attuale non abbiamo un farmaco specifico.
Il medico (di sicuro) era in salute.
Poi Low altrimenti perché tutte queste precauzioni?
La Cina sta mandando all'aria la sua economia.
Il mondo intero sta entrando in una grande crisi.
E vedrai l'Italia tra qualche mese.
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la cina ha sbagliato non divulgando in tempi stretti notizie del virus e imponendo le quarantene solo troppo tardi, più che essersi isolata, è stata giustamente isolata dal resto del mondo
sui risvolti economici a lungo termine, beh, chi può dirlo
tutto dipenderà da quanto a lungo durerà questa "crisi" del coronavirus, sperando che con le temperature più alte della primavera la diffusione del virus si arresti
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24-02-2020, 15:33
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#1031
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da lowman's
in realtà non abbiamo ancora idea di quanto sia realmente già diffuso il contagio in tutta italia
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no infatti io dicevo solo per sentito dire da una persona che lavora in un ospedale .... poi magari son stronzate , nn lo so , cmq resto perplesso lo stesso per i danni economici che stanno creando , tra l altro " controllati" perchè se fermi la lombardia che senso ha tenere " accesa" la campania per dire? , nn lo so per me stan facendo tanti casini .... e alla fine pagano sempre gli "sfigati"
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24-02-2020, 15:42
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#1032
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,640
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Quote:
Originariamente inviata da lowman's
la cina ha sbagliato non divulgando in tempi stretti notizie del virus e imponendo le quarantene solo troppo tardi
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Verissimo.
Quote:
Originariamente inviata da lowman's
sui risvolti economici a lungo termine, beh, chi può dirlo
tutto dipenderà da quanto a lungo durerà questa "crisi" del coronavirus, sperando che con le temperature più alte della primavera la diffusione del virus si arresti
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Temo per il PIL.
Vedremo se cambierà qualcosa con l'aumento delle temperature ma teniamo conto che questa non è la solita influenza. Il virus purtroppo ha molti punti in comune con la Sars. Di conseguenza potrebbe reagire diversamente..
Detto ciò chissà come si sta comportando il virus in Australia. Da quelle parti dovrebbe essere ancora estate.. no?
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 24-02-2020 a 15:46.
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24-02-2020, 15:44
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#1033
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Io vivo già praticamente in quarantena da almeno 5 anni....
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24-02-2020, 15:51
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#1034
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,403
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Visto che si continua a dire che non è diverso dall'influenza stagionale ecco un piccolo riepilogo.
Letalità= % della gente infettata che muore.
Covid-19=2% di letalità (1/50 pazienti) [a Wuhan è a 4%]
Influenza stagionale 0.13% (1/1000 pazienti)
L'influenza stagionale si può curare a casa, Covid-19 attacca i polmoni..porta inesorabilmente ad una insufficienza respiratoria con complicazioni come la polmonite e necessita di ospedalizzazione.
Il 5% dei pazienti colpiti da coronavirus finiscono in rianimazione. Il 20% necessita di ossigenoterapia.
I casi più disperati vengono trattati con cocktail di antivirali come il Remdesivir.
Covid-19 tecnicamente non è nemmeno un'influenza ma più precisamente una sindrome respiratoria acuta grave da qui il nome SARS-CoV-2
Il 10% delle persone infettate che hanno malattie cardiovascolari muoiono, il 15% delle persone infettate che hanno più di 80 anni muoiono, l'8% delle persone infettate che ha tra 70-79 anni muoiono. Fino a 50 anni la mortalità si attesta tra lo 0.2% e 0.4%.
L'influenza stagionale uccide molti neonati e bambini il coronavirus pare di no al momento.
Se sei giovane hai dal doppio a quattro volte più probabilità di morire rispetto l'influenza stagionale.
Questo virus contagia mediamente fino a 5 persone alla volta, il doppio dell'influenza stagionale.
Si stima che ogni anno viene colpita da influenza stagionale tra il 5% e il 15% della popolazione ->siamo 7.7 miliardi di persone -> quindi tra 385milioni e 1.15 miliardi di persone.
Si stima che di questi ne muoiano tra 290mila e 650mila ovvero circa 0.1% cioè uno su mille.
In base a ciò possiamo stabilire che se Covid-19 non dovesse essere fermato potrebbe fare tra 12milioni - 26 milioni di morti senza tenere conto delle possibili mutazioni, più un virus espande il suo contagio più aumentano le probabilità che muti e diventi sempre più resistente e pericoloso.
Altra cosa di cui non teniamo conto sono i posti letto degli ospedali, un contagio di massa oltre alle conseguenze disastrose socio economico comporta il sovraffollamento degli ospedali, il contagio degli stessi medici e infermieri, l'esaurimento dei rifornimenti ospedalieri. Quindi quel 20% che ora sono ospedalizzati a casa molto probabilmente morirebbe facendo lievitare le stime.
La gente che continua a dire che l'influenza stagionale (che ha contagiato milioni di persone) fa più vittime del coronavirus (che ne ha contagiate migliaia) non è da stare ad ascoltare.
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24-02-2020, 15:56
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#1035
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Visto che si continua a dire che non è diverso dall'influenza stagionale ecco un piccolo riepilogo.
Letalità= % della gente infettata che muore.
Covid-19=2% di letalità (1/50 pazienti) [a Wuhan è a 4%]
Influenza stagionale 0.13% (1/1000 pazienti)
L'influenza stagionale si può curare a casa, Covid-19 attacca i polmoni..porta inesorabilmente ad una insufficienza respiratoria con complicazioni come la polmonite e necessita di ospedalizzazione.
Il 5% dei pazienti colpiti da coronavirus finiscono in rianimazione. Il 20% necessita di ossigenoterapia.
I casi più disperati vengono trattati con cocktail di antivirali come il Remdesivir.
Covid-19 tecnicamente non è nemmeno un'influenza ma più precisamente una sindrome respiratoria acuta grave da qui il nome SARS-CoV-2
Il 10% delle persone infettate che hanno malattie cardiovascolari muoiono, il 15% delle persone infettate che hanno più di 80 anni muoiono, l'8% delle persone infettate che ha tra 70-79 anni muoiono. Fino a 50 anni la mortalità si attesta tra lo 0.2% e 0.4%.
L'influenza stagionale uccide molti neonati e bambini il coronavirus pare di no al momento.
Se sei giovane hai dal doppio a quattro volte più probabilità di morire rispetto l'influenza stagionale.
Questo virus contagia mediamente fino a 5 persone alla volta, il doppio dell'influenza stagionale.
Si stima che ogni anno viene colpita da influenza stagionale tra il 5% e il 15% della popolazione ->siamo 7.7 miliardi di persone -> quindi tra 385milioni e 1.15 miliardi di persone.
Si stima che di questi ne muoiano tra 290mila e 650mila ovvero circa 0.1% cioè uno su mille.
In base a ciò possiamo stabilire che se Covid-19 non dovesse essere fermato potrebbe fare tra 12milioni - 26 milioni di morti senza tenere conto delle possibili mutazioni, più un virus espande il suo contagio più aumentano le probabilità che muti e diventi sempre più resistente e pericoloso.
Altra cosa di cui non teniamo conto sono i posti letto degli ospedali, un contagio di massa oltre alle conseguenze disastrose socio economico comporta il sovraffollamento degli ospedali, il contagio degli stessi medici e infermieri, l'esaurimento dei rifornimenti ospedalieri. Quindi quel 20% che ora sono ospedalizzati a casa molto probabilmente morirebbe facendo lievitare le stime.
La gente che continua a dire che l'influenza stagionale (che ha contagiato milioni di persone) fa più vittime del coronavirus (che ne ha contagiate migliaia) non è da stare ad ascoltare.
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tutto vero ma la cosa che nessuno dice è che i danni economici superano i danni fisici delle persone , se veramente chiudono tutto per mesi per non rischiare , quando poi magari invece è già tutto dilagato , la gente suicida senza lavoro supererà il conteggio di quella morta per il corona .... nn è come l influenza stagionale ma nn è manco la peste , quello si dice.
in tutto questo stan cercando di fare un vaccino ma ci sono tempi umani da rispettare.
ok che siamo nell era che se muore una mosca son tutti tristi etc... poi se crepo io per es faccio solo numero sul tabellone e ulteriore paura per i vivi .... la crisi c è, nessuno la nega , però con ste misure straordinarie si rischia di fare un casino immane
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Ultima modifica di varykino; 24-02-2020 a 15:59.
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24-02-2020, 16:16
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#1036
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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per i vaccini vanno tenuti in considerazione solo i medici perchè sono gli esperti e chi ha il minimo dubbio è un beota
per il corona virus non vanno ascoltati i medici anche se son giorni che ribadiscono che non è niente di più grave di una influenza ma non vanno ascoltati
In base alla convinzione di ciascuno gli esperti assumono poca o molta importanza. ( a parte burioni, che ogni cazzata che spara è oro colato ).
Tornando seri, qui a bologna pensavo peggio. Poche mascherine in giro ma una caterva di gente con sciarpe e foulard sino agli occhi che guardava col terrore il prossimo.
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24-02-2020, 16:19
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#1037
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
tutto vero ma la cosa che nessuno dice è che i danni economici superano i danni fisici delle persone , se veramente chiudono tutto per mesi per non rischiare , quando poi magari invece è già tutto dilagato , la gente suicida senza lavoro supererà il conteggio di quella morta per il corona .... nn è come l influenza stagionale ma nn è manco la peste , quello si dice.
in tutto questo stan cercando di fare un vaccino ma ci sono tempi umani da rispettare.
ok che siamo nell era che se muore una mosca son tutti tristi etc... poi se crepo io per es faccio solo numero sul tabellone e ulteriore paura per i vivi .... la crisi c è, nessuno la nega , però con ste misure straordinarie si rischia di fare un casino immane
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e' vero ma anche se il contagio si estende i danni economici ci sono, dai costi della sanita' alla gente non in grado di lavorare, credo che stiano cercando di contenerla ora che rapida espansione iniziale non (si spera) che bloccheranno tutto a oltranza
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Ultima modifica di cancellato2824; 24-02-2020 a 16:31.
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24-02-2020, 16:25
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#1038
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
e' vero ma anche se il contagio si estende i danni economici ci sono, dai costi della sanita' alla gente non in grado di lavorare, credo che stiano cercando di contenerla ora che rapida espansione iniziale non che bloccheranno tutto a oltranza
pero' si' avrebbero dovuto prendere misure piu' serie prima, almeno parlarne, consigliarle, non anzi quelle contro la psicosi e ora sembra che la psicosi ce l'abbiano loro
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sembra che c hanno la psicosi loro perchè per una volta c hanno da fare un "lavoro" diverso da quello ordinario , invece di fare campagna elettorale ora sono impegnati con una cosa nuova e te pare che nn devono farcela pesare ? mai che nessuno fa il suo lavoro in silenzio .... col cazzo poi che lo stato pagherà le aziende danneggiate , nn ce credo manco se lo vedo
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24-02-2020, 16:27
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#1039
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ma se la mortalità è del 2%,come possono essere gravissimi il 20%?
Non metto in discussione, vorrei capire
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Me l'ero chiesto anch'io. Poi ho letto che può dipendere dal fatto che i focolai si trovano in zone ospedaliere, quindi dove c'è gente più debole.
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24-02-2020, 16:27
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#1040
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
per i vaccini vanno tenuti in considerazione solo i medici perchè sono gli esperti e chi ha il minimo dubbio è un beota
per il corona virus non vanno ascoltati i medici anche se son giorni che ribadiscono che non è niente di più grave di una influenza ma non vanno ascoltati
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E chi andrebbe ascoltato? In caso di terremoto io ascolto un geologo, non un pescivendolo, anche se non è detto che il geologo abbia sempre ragione, però è l'esperto che ha maggiori probabilità di avvicinarsi ad una previsione verosimile dei fatti.
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