|
|
03-12-2020, 22:09
|
#10241
|
Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
|
Quote:
Originariamente inviata da Delta80
claire il 7 gennaio si torna a scuola
|
Si,quelli delle superiori, infanzia primaria e medie non hanno mai smesso
|
|
03-12-2020, 22:11
|
#10242
|
Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,739
|
Quote:
Originariamente inviata da Delta80
In estate e i primi mesi autunnali c’era ben poco di chiuso e le restrizioni erano poche e limitate
|
eh, per fortuna. Da fine ottobre le restrizioni sono diventate pesanti. La chiusura dei cinema è stata un brutto colpo, c'era persino Accattone di Pasolini in programma alla Cineteca di Bologna; poi il coprifuoco alle 22 e addirittura il divieto di mangiare all'aperto... Rimpiango i bei tempi estivi in cui ancora si poteva girare all'aperto senza mascherina
|
|
03-12-2020, 22:12
|
#10243
|
Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
|
Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
ho detto "come se fosse normale" in quanto vedo molta passività nell'accettare queste misure. Se questa è segno di altruismo e dettata dal timore di contagiare altri in maniera grave, complimenti ai tanti italiani dal cuore d'oro!
|
In merito, ho scritto sopra.
|
|
03-12-2020, 22:13
|
#10244
|
Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
|
I pochi mezzi matti si immattiranno ancora di più
|
|
03-12-2020, 22:21
|
#10245
|
Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,557
|
Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
eh, per fortuna. Da fine ottobre le restrizioni sono diventate pesanti. La chiusura dei cinema è stata un brutto colpo, c'era persino Accattone di Pasolini in programma alla Cineteca di Bologna; poi il coprifuoco alle 22 e addirittura il divieto di mangiare all'aperto... Rimpiango i bei tempi estivi in cui ancora si poteva girare all'aperto senza mascherina
|
Indubbiamente certe categorie hanno avuto più restrizioni e chiusure
|
|
03-12-2020, 22:21
|
#10246
|
Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,739
|
Secondo me dovrebbero proiettare sulle facciate delle case video che mostrino la sofferenza dei malati di covid-19, sarebbe un buon modo per generare una reazione emotiva nelle persone che le porti ad adeguarsi più volentieri alle limitazioni delle proprie libertà. Io personalmente vedo in giro persone esattamente come prima, non ho conosciuto neanche uno a cui questo virus abbia veramente fatto male, ma solo persone infastidite dalla quarantena, un mio amico ha fatto addirittura un mese di isolamento pur stando bene. Sì, un po' di terrorismo psicologico farebbe bene, ma non fatto con semplici numeri, le immagini sono molto più potenti dei numeri; oppure anche le parole, altoparlanti che dal nulla scandiscono le ultime parole pronunciate dai morti per covid-19, perché no?
|
|
03-12-2020, 22:27
|
#10247
|
Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
|
Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92
I pochi mezzi matti si immattiranno ancora di più
|
Ah, questo è poco ma sicuro.
|
|
03-12-2020, 22:48
|
#10248
|
Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
|
|
Ultima modifica di cancellato2824; 04-12-2020 a 06:21.
|
03-12-2020, 22:50
|
#10249
|
Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,503
|
.
|
Ultima modifica di Odradek; 03-12-2020 a 22:55.
|
03-12-2020, 22:54
|
#10250
|
Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,503
|
Blondet dice verità scomode... E non lo fanno parlare alla tele. Maledetti...
Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
|
|
03-12-2020, 23:36
|
#10251
|
Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,115
|
Quote:
Originariamente inviata da ila82
|
Quali sarebbero le teorie di costui?
|
|
03-12-2020, 23:37
|
#10252
|
Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
|
Quote:
Originariamente inviata da Clend
le misure mirate hanno tutta una serie di gravi difficoltà logistiche e di problemi morali (tipo l'eventuale segregazione degli anziani in strutture dedicate per separarli dal resto della popolazione)
|
le misure non mirate hanno effetti devastanti e indiscriminati sull'economia.
|
|
03-12-2020, 23:42
|
#10253
|
Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
|
Quote:
Originariamente inviata da claire
E allora la libertà democratica cos'è?Quali sono le cose che accetteresti di non fare?
|
adottare misure precauzionali per non diffondere il contagio in posti tipo ospedali o case di riposo è ok.
|
|
03-12-2020, 23:47
|
#10254
|
Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
|
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
adottare misure precauzionali per non diffondere il contagio in posti tipo ospedali o case di riposo è ok.
|
Ti ho chiesto dove la tua libertà può essere limitata, che limitazioni accetteresti , per il fatto che hai detto che no, la libertà non è fare tutto quello che si vuole, allora cosa sei disposto a limitare del tuo fare quello che vuoi, senza sentirti in dittatura?
E comunque, non basterebbe quello che proponi.
I vecchi e i soggetti a rischio si trovano a vivere in ospedale o ospizio solo in minimissima parte.
|
Ultima modifica di claire; 03-12-2020 a 23:50.
|
04-12-2020, 02:32
|
#10255
|
Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
|
Quote:
Originariamente inviata da claire
Ti ho chiesto dove la tua libertà può essere limitata, che limitazioni accetteresti , per il fatto che hai detto che no, la libertà non è fare tutto quello che si vuole, allora cosa sei disposto a limitare del tuo fare quello che vuoi, senza sentirti in dittatura?
E comunque, non basterebbe quello che proponi.
I vecchi e i soggetti a rischio si trovano a vivere in ospedale o ospizio solo in minimissima parte.
|
è una questione di costi/benefici quindi valuterei a seconda della situazione. l'unica libertà che non limiterei è quella di parola essendo tendenzialmente assolutista in questo senso. gli anziani morti di covid erano e sono sproporzionatamente in posti come ospedali e ospizi essendo quelli in condizioni di salute piu precarie.
|
|
04-12-2020, 06:42
|
#10256
|
Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
|
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
è una questione di costi/benefici quindi valuterei a seconda della situazione. l'unica libertà che non limiterei è quella di parola essendo tendenzialmente assolutista in questo senso. gli anziani morti di covid erano e sono sproporzionatamente in posti come ospedali e ospizi essendo quelli in condizioni di salute piu precarie.
|
Cioè ti va bene limitare tutto tranne la parola, se la situazione lo richiede, però in caso di covid non limiteresti niente, perchet per risolvere basta chiudere gli ospizi e i reparti di lungodegenza.
Capito.
E facendo liberi tutti tranne questi, gli ospedali reggono la botta e tutti riceverebbero cure adeguate, dunque.
Va beh, può darsi che ci siano risorse ospedaliere nascoste in qualche bunker che ci tengono nascoste.
|
Ultima modifica di claire; 04-12-2020 a 08:30.
|
04-12-2020, 10:15
|
#10258
|
Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
|
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
gli anziani morti di covid erano e sono sproporzionatamente in posti come ospedali e ospizi essendo quelli in condizioni di salute piu precarie.
|
No, questo è falso. La maggior parte sono anziani che abitavano nelle loro case
|
|
04-12-2020, 12:10
|
#10259
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
io do priorità alla libertà e alla democrazia che non a far campare il nonno.
|
Ah ecco.
Prima almeno lo dicevano chiaro e tondo, in maniera brutale.
La maggior parte di coloro con malattie e deficienze genetiche sono completamente incapaci di sopravvivere da soli. Non possono badare a se stessi ma devono essere presi in cura dalle istituzioni. Ciò costa allo stato enormi somme ogni anno. Il costo di cura per una persona geneticamente malata è otto volte superiore rispetto a quello di una persona normale. Un bambino che è un idiota costa quanto quattro o cinque bambini [sani]. Il costo per otto anni di istruzione normale è di circa 1.000 marchi. L'istruzione di un bambino sordo costa circa 20.000 marchi. In tutto il Reich tedesco spende circa 1.2 miliardi di marchi ogni anno per la cura ed il trattamento [medico] di cittadini con malattie genetiche.
Un pazzo costa allo Stato 4 marchi al giorno. Uno storpio 4,50, un epilettico 3,50. Visto che la quota media è di 4 marchi al giorno e i ricoverati sono 300.000, quanto si risparmierebbe complessivamente se questi individui venissero eliminati?
Ovunque la natura sia lasciata a se stessa quelle creature che non possono competere con i loro vicini più forti sono eliminate dal flusso della vita. Nella battaglia per l'esistenza questi individui vengono distrutti e non si riproducono. Questo [processo] si chiama selezione naturale. I selezionatori di animali e piante che vogliono [ottenere] particolari caratteristiche eliminano sistematicamente quegli [elementi che dispongono di] tratti indesiderati e «procreano» [solo] quelle creature con i geni voluti. La «procreazione» è selezione artificiale.
Nel caso degli esseri umani il completo rifiuto della selezione ha condotto a risultati indesiderati ed inaspettati. Un esempio particolarmente chiaro è l'incremento delle malattie genetiche. In Germania nel 1930 esistevano circa 150.000 persone [internate] in istituti psichiatrici e 70.000 criminali [rinchiusi] in prigioni e carceri. Essi rappresentavano comunque solo una piccola parte del numero reale degli handicappati. Il loro numero totale è stimato in oltre mezzo milione. Questo richiede enormi spese da parte della società: 4 RM [ndt: Reichsmark] giornalieri per un malato di mente, 3,50 RM per un criminale, 5-6 RM per un invalido oppure un sordo. Di contro un lavoratore non qualificato guadagna 2,50 RM al giorno, un impiegato 3,50 RM ed un impiegato statale di basso livello 4 RM (il Ministro [ndt: degli Interni] del Reich Dr. Frick ha fornito queste stime nel 1933).
Precedentemente [prima, cioè, dell'avvio del programma di sterilizzazione coatta] gli affetti da questi handicap, se non rinchiusi [in apposite] istituzioni erano liberi di riprodursi ed in particolare nel caso di ubriaconi ed handicappati mentali il numero dei figli era spesso molto elevato. Una singola alcolista nata nel 1810 aveva 890 discendenti nel 1839 [ndt: errore tipografico nell'originale, probabilmente nel 1939]. La metà era mentalmente ritardata, 181 erano prostitute, 142 mendicanti, 76 gravi criminali, 7 assassini, 40 risiedevano in case per poveri. La donna è costata complessivamente allo stato 5 milioni di marchi che hanno dovuto essere pagati da persone sane e di valore. Essa ha aumentato le tasse e ridotto le opportunità per gli altri. [...]
Adesso lo sterminio dei più deboli è mascherato con la scusa di proteggere "libertà e democrazia". Com'era lo slogan? La libertà è schiavitù, la guerra è pace, l'ignoranza è forza? (cit.)
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
come dicevo prima siamo di fronte ad un trade-off tra sicurezza e libertà. è giusto sacrificare la seconda per la prima? io dico di no, ma in un forum di fobici è normale che molti preferiscano sentirsi sicuri anzichè liberi. il fobico medio è come un canarino abituato a stare in gabbia e non è disposto a lasciare la sua prigione per paura del mondo esterno.
|
O forse ci sono fobici che non si lasciano prendere dalla logica della guerra tra poveri (propagandata da chissà chi per chissà quali scopi, su questo il complottismo non fa esercizio critico?) e non pensano che contribuendo alla morte di tot vecchietti staranno meglio loro.
Non è un caso che questa logica attecchisca soprattutto a destra, laddove ci sono partiti che promettono loro sì un trade-off del tipo: più immigrati affogati in mare o torturati nei lager libici => più occupazione e più prospettive di vita migliore per gli italiani "DOC".
|
Ultima modifica di Winston_Smith; 04-12-2020 a 13:00.
|
04-12-2020, 16:37
|
#10260
|
Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
|
Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Volevo chiedervi un parere,secondo voi da sta sars ne usciremo piú attenti circa l'evitare di beccarci e passare
al prossimo i virus che girano ogni anno? Che so,poniamo che entro l'estate siamo tutti vaccinati,che i vaccini siano effettivamente efficaci come hanno dichiarato le case e che il covid non sia piú un problema,pensate che il lavarsi le mani piú frequentemente,non fare i "non si molla per un cazzo,ho 70 di febbre e sono andato in ufficio,in palestra e poi nel weekend a sciare" e il cercare di tutelare i piú fragili rimarranno o passato il problema si tornerá a vivere esattamente come prima ? Utopisticamente parlando non mi spiacerebbe che si instauri anche nella cultura occidentale il mettere la mascherina se si hanno sintomi
|
Si tornerà a vivere come prima , tutti vorranno bruciare le mascherine
Peccato che saremo più poveri di prima , cambierà solo questo
|
|
|
|
Discussioni simili a Nuovo virus cinese
|
Discussione |
Ha iniziato questa discussione |
Forum |
Risposte |
Ultimo messaggio |
Che segno Cinese 6? :D
|
Black Moon |
Off Topic Generale |
96 |
18-06-2014 21:22 |
C'era un cinese in coma...
|
fuoridalmondo |
Timidezza Forum |
7 |
04-02-2012 22:01 |
virus
|
TONNO |
Supporto Web |
38 |
21-04-2010 23:58 |
Ritratto Cinese...
|
vaniroma |
Off Topic Generale |
10 |
21-12-2005 12:20 |
|