claire

Io rimango, come sempre, responsabile di quello che dico e non di quello che capiscono gli altri.
A volte ribatto, a volte no, e quando non lo faccio è perché non ne ho voglia o mi stanco di ripetere gli stessi, semplicissimi concetti a chi ritengo non abbia gli strumenti per comprenderli.
Accetto serenamente che continuino a pensare di me e delle cose che dico, quello che pensano.
Su di me, e su tanto altro, si possono avere opinioni.
I fatti, ripeto, restano fatti, qualunque opinione ne abbia chiunque.
La verità sui fatti è una sola, la logica non ammette deroghe, e non certo perché lo dico io.Potrei essere rettiliana, analfabeta o accademica di Harvard, ma la realtà sempre quella rimane.

Teach83

Comunque ragazzi, vista l'età media del forum non altissima, saremo gli ultimi a beneficiare del miracoloso vaccino.
Addirittura gli ammerriggani non vedono l'ora di spararselo a Gennaio perchè sia mai che il capitalismo si blocchi.
Arrivati a primavera dell'anno prossimo scommetto che nessuno dei qui presenti sarà stato vaccinato ancora, tranne forse chi lavora con la sanità (ma non ne sarei sicuro al 100%).
Quindi come diceva quel "simpaticissimo" Renzi: state sereni... lavatevi le mani e mascherina.

claire

Dittatura sanitaria, e a me devono ancora chiamare per il tampone e manco so se lo devo fare, si va a scuola regolarmente, nemmeno mi avvisano ufficialmente che c'era il positivo,saputo dalla mamma.
Un po' blando come regime del terrore

claire

Ahahah sì vero, a settembre si parlava delle stanze covid, i luoghi di tortura per i bambini con la tosse.

zoe666

ci inserirei anche l'evitare il dibattito dicendo che la controparte non ha gli strumenti per comprendere ( ovviamente, chi lo dice gli strumenti li ha sempre e comunque )

claire

Mannò è che sono indaffarata oggi, tanto poi arriva Winston e mi risparmia la fatica, lui ha più pazienza

captainmarvel

ci sono due scale di valori in contrapposizione: c'è chi pensa che la sicurezza sia una valida ragione per rinunciare a libertà fondamentali a tempo indefinito con il rischio di distruggere una parte dell'economia mentre un'altra parte si arricchisce smisuratamente come sta succedendo con le varie megacorporation (Target, Amazon, Wallmart, Mafia, Camorra, Ndrangheta); c'è chi invece pensa che la libertà, la democrazia, il pluralismo siano valori che non possono essere sacrificati sull'altare di un vago senso di sicurezza. dico che anche la democrazia è a rischio perché quando si crea un monopolio economico con risorse smisurate (cosa che la "crisi" sta facilitando) è ovvio che anche la politica ne sarà influenzata.

claire

Insomma,siccome credo al virus ho ideali palesemente fascisti
Mo me lo segno, sennò quando vado a votare rischio che me lo scordo...

Nota a margine: ad oggi mi risulta che le piazze no Mask e i politici di posizioni negazioniste e riduzioniste siano per lo più tendenti a destra...ora tu mi dici che questi sono per il pluralismo, la democrazia, non mettono la "sicurezza" prima della libertà umana...uhm.
Fino a prima del covid non era al contrario, mi sono persa qualche cosa?Col covid si sono scambiati i valori?

pure_truth2

Questo è vero,purtroppo vedere posizioni di estrema destra urlare "alla dittatura", ha colpito anche me.
Io vedo sì una preoccupante sterzata autoritaria,ma da questa gente mi dissocio,è evidente la loro strumentalizzazione.
Forse,avrebbero semplicemente voluto farla loro.

captainmarvel

anch'io credo nel virus, è una brutta influenza con tassi di mortalità relativamente elevati nelle fasce piu anziane con problemi immunitari. un po' come lo è stata l'influenza cinese del 1969 che però non comportò lockdown nazionali.
sono i lamestream media che hanno creato il paradigma secondo cui "chiunque non crede nella narrativa ufficiale è un pericoloso estremista di destra".

Clend

L'influenza del 1969 uccise 20mila persone in Italia senza lockdown.
Col coronavirus in meno di un anno siamo a 49mila, tenendo conto che è stato pesantemente arginato con lockdown e restrizioni varie.
Inoltre si è visto in due diverse occasioni (marzo e adesso) che quando il contagio raggiunge e supera una certa soglia, gli ospedali proprio non ce la fanno a sostenere il carico di malati

Edwin

Ma se tipo ogni singola forza italiana è contro la chiusura meno quelle governative, e nemmeno sempre, di che stiamo parlando.
Non sto dicendo sia giusto-sbagliato, ma sta retorica mainstream vs indipendenti simpatici è assurda, la maggioranza della politica mainstream è tutta contro le chiusure e meno che i TG (che comunque danno quasi dati senza troppe opinioni) i programmi, se li guardate, sparano un poco ovunque, da report che da la colpa a Bill Gates a gente che prende in giro i no mask. A me pare che il mainstream dia informazioni e opinioni MOLTO variegate, con gente che diceva in diretta il virus fosse "clinicamente morto", e questo tempo fa, non so che TV guardiate voi o che giornali leggiate


Ammetto che robe estreme estreme livello QANON non ci siano, ma ve la suonate e ve la cantate un pochetto da soli con sta cosa dell'informazione mainstream

Wrong

Rispondi che fissarsi perché non si risponde a certe domande è segno di problemi irrisolti che vanno indagati con uno psicoterapeuta: a me è stato detto così.

zoe666

informazione variegata? ma se quando spunta quello che dice qualcosa di diverso ( raramente, vedi zangrillo o crisanti) parte la derisione e la sconfessione in pubblica piazza

zoe666

no, si può benissimo non rispondere, trovo anzi poco sensato andare in giro per topic anche a distanza di mesi a dire "rispondi a quella domanda", mi fa solo sorridere la motivazione, che gli altri son stolti e non si può perder tempo a ribadir cose semplici

Edwin

Ah si tipo Sala, Sgarbi, Zaia, Renzi, Salvini. Ti ho citato i primi nomi che mi sono venuti in mente di politici appartenenti a diverse aree politiche CONTRO le chiusure, tutti di partiti veramente grossi (a parte Renzi)

Report non ha mia parlato male dei vaccini e di Bill Gates? Il virus non era stato definito clinicamente morto su tutti i giornali (non dirmi che ora lo prendono in giro, al tempo della frase sta cosa veniva detta IN PARLAMENTO)? L'amicone Giordano non ha mai urlato frasi sconclusionate contro la chiusura e le aree gialle/arancioni? Son tutte opinioni contrastanti da quelle governative che, guarda un poco, hanno un enorme eco mediatico in contesti mainstream


Ripeto, ve la cantate un poco da soli con 'sta storia del mainstream che dice una sola verità

claire

Raramente?
Ma se stanno tutti in TV da mane a sera
Zangrillo e Bassetti hanno tenuto banco tutta l'estate.
Salvini Santanchè Meloni Sgrarbi stanno su media e social a tutte le ore, non dirmi che bisogna andarsi a cercare cosa dicono perché vengono censurati non fanno che parlare (lavorare non tanto, ma parlare...)

claire

Beh, quanti sono quelli di sinistra che sono negazionisti?
Di più o di meno di quelli di destra?
Pure qui in forum mi pare di capire che tanti du quelli che sono negazionisti fossero vicini alla destra come idee già da prima.
La cinese ha fatto metà vittime, ma senza lockdown.
E questo è l'ennesimo dato portato da NOI.
Tu continua pure a supportare le tue teorie con "ecco cosa dice il buon..."video di uno Youtubber che dice la sua opinione".
Magari a qualcuno che non comprende la differenza fra fatto e opinione interessano.
Tu continui solo a esprimere opinioni non supportate, e ti si risponde con dati di fatto che le smentiscono, e ancora torni a rispondere opinioni.
Se non capisci che le teorie vanno confermate con i fatti e non con le opinioni, non so cosa farci.
Ti ho già detto che mi farebbe piacere credere a veritá alternative, ma i video degli youtubbers e le fake news non sono veritá.

zoe666

contro il virus ricordo solo sgarbi
tutti gli altri a memoria non hanno mai detto nulla contro la pericolosità del virus o l'inutilità di mascherine o dei vaccini covid, quindi esser contro le chiusure, in alcuni momenti ( renzi a periodi dice che è contro poi che è a favore per dire ) non direi che sia una informazione variegata.

beh, oddio, i media non si può dire siano variegati, orsù. C'è report che a volte fa delle inchieste e giordano o quell'altro, porro, che fanno trasmissioni fuori dal coro ma il resto è tranquillamente uniformato.
Non sono possibili dibattiti con dubbiosi, chi esprime dissenso, viene screditato ( zangrillo, ripeto, primario del san raffaele, ormai viene sbeffeggiato da persone che di medicina sanno nulla solo perchè ha espresso pareri non uniformati con la narrativa ufficiale ).
Non mi pare che a che tempo che fa, nei tg, nella maggior parte delle trasmissioni, vengano invitati per confronti personaggi non allineati.
Non si può proprio dire che ci sia una informazione variegata in italia.

Delta80

Negli ultimi giorni ho ancora più paura del solito di prendere il virus, sarà che sento di molti positivi e mi rendo ancora più ansioso