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20-10-2020, 17:20
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#8741
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,047
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
L’ultima spiaggia prima del lockdown...
Ma poi mi chiedo se anche con le chiusure totali di marzo ci sono voluti due mesi perché il contagio tornasse sotto controllo, figuriamoci adesso con queste misure blande..
Mi auguro proprio che non ci siano restrizioni totali perché mi peserebbe, ma i dati oggettivi non confortano.
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Date per scontato che i contagi siano calati per merito del lockdown e non perchè segue i ritmi e la ciclicità delle forme influenzali, io dico che anche in caso di lockdown il virus fino ad aprile non cala, per poi tornare ad ottobre 2021.
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20-10-2020, 17:48
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#8742
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,597
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Io lunedì faccio una risonanza magnetica prenotata un mese fa, poi visita per SM. Una conoscente ha fatto un'ecografia al seno e un'altra ha una visita oculistica. Mò devo ringraziare Zaia che qui la sanità continua?
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20-10-2020, 19:23
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#8743
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,047
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Erano vuoti per Covid magari.
Già senza le pandemie hai presente quali sono i tempi delle prenotazioni?
Informati meglio.
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Ovvio che intendevo per covid e per organizzarsi intendevo almeno i reparti covid e come dici tu visti i tempi delle prenotazioni il problema centrale sono gli scarsi investimenti nella sanità degli ultimi 20 anni,ma giustamente l'europa ci chiedeva l'avanzo di bilancio e quindi si potevano far morire allegramente 50mila persone all'anno per infezioni batteriche ospedaliere.
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20-10-2020, 19:42
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#8744
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,138
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Siamo almeno tutti d’accordo che a parità di condizioni se non ci fosse stato il Covid ci sarebbero stati più screening?
Il discorso dei tagli e della malasanità è un altro tema che esiste da anni, rispondi alla domanda che ho fatto se vuoi quotarmi, senza buttarci dentro altra roba.
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indubbiamente, come ci sarebbero stati meno suicidi, meno fallimenti e meno danni economici da lockdown senza senso
tendo a quotare e a rispondere come meglio credo, poi decidi tu cosa serve a te, ma io rispondo specificando come meglio credo
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20-10-2020, 19:49
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#8745
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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detto cosi pare che il covid è una colpa del governo , non una malattia aggiuntiva o una calamità naturale , una cosa a parte messa apposta li per rompere il cazzo a chi doveva fare screening o curarsi per qualcos altro .
è vero crea disagi sanitari , è vero la gente si suicida , è vero certa gente nn verrà curata per altro perchè ci sono altre priorità ... embè? è colpa degli illuminati , non del covid , degli illuminati che portano il covid , c è sto qualcuno di non ben definito che gode a far danni economici mondiali e sanitari
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Ultima modifica di varykino; 20-10-2020 a 19:52.
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20-10-2020, 20:29
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#8746
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,047
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Parla il professor Giorgio Palù, Virologo, fondatore della Società Italiana di Virologia, presidente per 7 anni di quella europea con 3 premi Nobel al suo interno:
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20-10-2020, 21:27
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#8747
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Super Moderator
Qui dal: Jun 2013
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 7,566
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis-
Conte: " Prime dosi a dicembre"
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Di quello anti-influenzale
Quote:
Originariamente inviata da Milo
Parla il professor Giorgio Palù, Virologo
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Peccato che anche lui, se vogliamo metterla in questi termini, non abbia una specializzazione in Virologia ma sia un oncologo e patologo.
Questo però non per sminuire quanto ne sappia, insegnando egli stesso virologia.
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Ultima modifica di Loner; 20-10-2020 a 21:34.
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20-10-2020, 22:56
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#8748
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Date per scontato che i contagi siano calati per merito del lockdown e non perchè segue i ritmi e la ciclicità delle forme influenzali, io dico che anche in caso di lockdown il virus fino ad aprile non cala, per poi tornare ad ottobre 2021.
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beh ma se fai un lockdown per puro caso per un influenza stagionale è ovvio che l influenza se la becca meno gente , l influenza te la becchi perchè stai a contatto con la gente , non perchè fa freddo eh .... stessa cosa vale per il covid.
il fatto che d inverno uno se la becca di più è legato al fatto che la gente sta in posti chiusi e il freddo abbassa le difese immunitarie della gente , ne piu ne meno
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Ultima modifica di varykino; 20-10-2020 a 23:00.
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21-10-2020, 01:34
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#8749
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,237
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21-10-2020, 01:50
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#8750
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,324
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
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Allora hanno ragione i negazionisti visto che non si arriva nemmeno all'1% di mortalità.
E poi comunque durante la guerra morivano molti giovini, col covid solo i vecchi.
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21-10-2020, 07:00
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#8751
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,385
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Dopo tutto quello che abbiamo visto siamo tornati a considerarlo alla stregua dell'influenza stagionale?
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21-10-2020, 09:05
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#8752
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,138
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ma quale influenza.
L'influenza manco esiste più, st'anno improvvisamente e sparita, anche l'oms lo fa presente.
https://apps.who.int/flumart/Default?ReportNo=6
Ovviamente sarà grazie alle mascherine al lockdown
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Ultima modifica di zoe666; 21-10-2020 a 09:15.
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21-10-2020, 09:11
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#8753
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Mascherine, gel, distanziamenti, limitazioni agli assembramenti sicuramente hanno avuto un effetto anche sulla circolazione dell'influenza
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21-10-2020, 09:29
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#8754
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,138
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Mascherine, gel, distanziamenti, limitazioni agli assembramenti sicuramente hanno avuto un effetto anche sulla circolazione dell'influenza
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non in tutto il mondo ci sono le stesse restrizioni, non ovunque c'è l'obbligo di mascherina, non ovunque ci son limitazioni di assembramenti. Quindi è sicuramente strano che quest'anno l'influenza pare sparita ovunque.
Sarebbe più probabile pensare che ogni persona con l'influenza, se risulta positiva al covid, diventi covid positiva, quindi così l'influenza risulta a parole eradicata, anche se di fatto circola ancora.
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21-10-2020, 09:41
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#8755
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
non in tutto il mondo ci sono le stesse restrizioni, non ovunque c'è l'obbligo di mascherina, non ovunque ci son limitazioni di assembramenti. Quindi è sicuramente strano che quest'anno l'influenza pare sparita ovunque.
Sarebbe più probabile pensare che ogni persona con l'influenza, se risulta positiva al covid, diventi covid positiva, quindi così l'influenza risulta a parole eradicata, anche se di fatto circola ancora.
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Che voli pindarici che fai..
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21-10-2020, 09:44
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#8757
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,138
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Che voli pindarici che fai..
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sarà un volo pindarico allo stesso modo per cui mascherine e distanziamenti
in singole porzioni di mondo riescano a neutralizzare l'influenza ( ma non il covid, che invece cresce )
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21-10-2020, 09:58
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#8758
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
E poi comunque durante la guerra morivano molti giovini, col covid solo i vecchi.
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Non so se e è solo una provocazione... comunque quest'argomentazione sull'età avanzata non è granché, perché anche la vita delle persone anziane ha un valore, sicuramente lo Stato non può non tenerne conto. Ha un peso che va messo su uno dei due (o più) piatti della bilancia, che non è trascurabile.
Quello che trovo criticabile è la sproporzione delle restrizioni / obblighi rispetto alle necessità e il momento in cui si applicano (ma ancor di più i giudizi facili di molte persone sulle reazioni altrui). Un numero alto di casi gravi resta un numero alto, anche se quasi solo di alcune fasce della popolazione. Le distinzioni possono risultare in discriminazioni, un capo di governo serio mica può dire: "la situazione non è così grave, muoiono quasi solo vecchi e malati". E se morissero tutti i vecchi e i malati? Dove malati include anche chi ha solo problemi non così impattanti sulla propria vita.
Diverso è ragionare in termini di gravità di patologie pregresse. Se è uno che sta già con un piede nella fossa e anche se prende un colpo d'aria rischia di morire, allora sì che insomma il Covid è stata sola la goccia che ha fatto traboccare il vaso.
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Ultima modifica di alien boy; 21-10-2020 a 10:04.
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21-10-2020, 11:27
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#8759
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,324
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Non so se e è solo una provocazione... comunque quest'argomentazione sull'età avanzata non è granché, perché anche la vita delle persone anziane ha un valore, sicuramente lo Stato non può non tenerne conto. Ha un peso che va messo su uno dei due (o più) piatti della bilancia, che non è trascurabile.
Quello che trovo criticabile è la sproporzione delle restrizioni / obblighi rispetto alle necessità e il momento in cui si applicano (ma ancor di più i giudizi facili di molte persone sulle reazioni altrui). Un numero alto di casi gravi resta un numero alto, anche se quasi solo di alcune fasce della popolazione. Le distinzioni possono risultare in discriminazioni, un capo di governo serio mica può dire: "la situazione non è così grave, muoiono quasi solo vecchi e malati". E se morissero tutti i vecchi e i malati? Dove malati include anche chi ha solo problemi non così impattanti sulla propria vita.
Diverso è ragionare in termini di gravità di patologie pregresse. Se è uno che sta già con un piede nella fossa e anche se prende un colpo d'aria rischia di morire, allora sì che insomma il Covid è stata sola la goccia che ha fatto traboccare il vaso.
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Era una battuta, l'immagine metteva a confronto la seconda guerra mondiale con il covid. Figurati.
Comunque un fondo di verità c'è, per me la vita dei giovani vale di più della vita degli 80enni, in generale.
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21-10-2020, 11:36
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#8760
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Esperto
Qui dal: Apr 2019
Messaggi: 829
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Quote:
Originariamente inviata da Palla
Ma mi chiedo, dal punto di vista economico non è invece una cosa buona la morte di vecchi e malati? Dico in un paese in cui la spesa sanitaria e quella per le pensioni hanno un grande impatto.
Lo dico per curiosità, non di certo perché la ritenga una cosa positiva. Mi domandavo solo se mi stesse fuggendo qualcosa.
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non tieni conto del fatto che molti giovani vivono con le pensioni dei vecchi e/o malati
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