Winston_Smith

Prima erano i tamponi che "più tamponi, più positivi" (trump docet), poi si è visto che comunque il rapporto positivi-tamponi saliva e allora sono i test rapidi che aumentano i positivi ma non verrebbero conteggiati nel numero di tamponi. E anche ammesso che sia così quanti sono i test rapidi rispetto a quelli standard? Così tanti da fare scendere il rapporto positivi/tamponi totali sotto il 3% (adesso siamo sopra il 6%)?

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/#
Un solo numero oggi: 3%. Intorno al quale ruota però buona parte dell’interpretazione dell’epidemia. Non è un caso che in Germania, al Robert Koch Institute, lo considerino in questa fase l’indicatore chiave. Il valore del 3% si riferisce al rapporto tra positivi individuati e tamponi eseguiti: quando è sotto a questa soglia significa che viene effettuato un numero sufficiente di tamponi e soprattutto che il sistema di tracciamento sul territorio è in grado di contenere la diffusione del contagio. Se questo valore viene superato avviene l’esatto contrario: tamponi insufficienti e contact tracing messo alle corde. I 10.010 nuovi casi rilevati ieri, 16 ottobre, avrebbero rispettato questo parametro con l’esecuzione di 333.666 tamponi: ne abbiamo fatti meno della metà (150.377) con un rapporto positivi/tamponi di 6,65%. Il limite del 3% è stato superato per la prima volta il 5 ottobre (3,74%). Ed era peraltro calcolato, come sempre, usando come denominatore tutti i tamponi: non solo quelli diagnostici, ma includendo anche quelli per conferma di positività o guarigione. Il forte incremento di test eseguiti nelle ultime settimane non può nascondere il fatto che siamo largamente al di sotto del numero che sarebbe necessario raggiungere: 250-300.000 al giorno. Per capire il limite dell’attuale numero di tamponi possiamo usare ancora il dato di ieri, 16 ottobre: dei 150.377 test elaborati solo 92.402 erano quelli diagnostici, quindi destinati all’individuazione dei nuovi casi, con 57.975 eseguiti per conferma di positività o guarigione. Calcolato solo sulla base dei tamponi diagnostici, il rapporto positivi/tamponi era 10,83%. Più di tre volte superiore al 3% che rappresenta il valore ideale.

Ma al di là di questo, vogliamo parlare del dato dei ricoveri? Almeno quelli sono in aumento, mi pare non contestabile. O non ce n'è coviddi forever e basta?

zoe666

oggi conferenza stampa di conte alle 18 a reti unificate, ricomincia la pantomima settimanale di "vi consento di fare questo, vi proibisco di fare quello".
Si preannuncia un bellissimo inverno di dirette facebook, dpcm settimanali, e l'immancabile appuntamento delle 18 con la conta di infetti e morti. ( fa nulla se con patologie, se senza, se già moribondi, se morti annegati o in coma da anni, basta un tampone e saran tutti morti covid )

In effetti, durante l'estate è stato "concesso" di andare in vacanza, di andare in giro, di "vivere", e i morti si son azzerati.
Ora mascherine obbligatorie ovunque, di nuovo prime proibizioni, e via che l'allarme sale. Ovviamente, la colpa è di coloro che hanno fatto quello che era consentito, come uscire, viaggiare. Le nuove restrizioni son colpa dei lassisti estivi che dovevano rimanere a casa. Il governo ha avuto tempo da gennaio per ampliare le t.i. e i posti letto, e ancora c'è il mantra del "pericolo mancanza di posti letto che possono ingolfare gli ospedali". Divide ed impera, è comunque sempre colpa degli italiani a cui non frega nulla.
Ora arrivano i primi freddi, e come ogni anno, circa da una vita a questa parte, la gente si ammala, ha la febbre, se ha patologie o è anziana può morire. Ma st'anno c'è il covid, quindi, si chiude tutto.

Clend

Si insomma anche ad ottobre "è solo una banale influenza"
Dai su...

TheCopacabana

Ecco gli efetti della banale influenza:

https://www.ilmessaggero.it/mondo/co...s-5529549.html

l'influencer ... condivideva con il suo milione di followers foto in cui sosteneva che il Coronavirus fosse soltanto una banale influenza

Clend

Ma tu come fai a sminuire tutta questa situazione in questo modo con questa sicurezza?
È la sicurezza che molti hanno dicendo ste cose quello che più mi colpisce.

Ci sta avere un atteggiamento scettico, ma un atteggiamento scettico sano è strano che arrivi a prese di posizione così estreme su una situazione come questa

TheCopacabana

Ipotesi campata in aria:
io voglio non mettere la mascherina, uscire quando e come mi fa piu' comodo, andare in vacanza, fregarmene del distanziamento, ...
Se poi mi ammalo, e' colpa del governo che non ha potenziato i posti in terapia intensiva

zoe666

non mi sembra di aver detto nulla di che, solo che d'inverno si è soggetti a malanni, e se si è in condizioni di salute non ottimale si rischia anche per l'influenza.
Mi spiace, ma a mio parere una malattia grave è qualcosa per cui intorno a te hai continuamente notizie di gente che sta male o è morta, per questa qui, se non ci fosse l'informazione in tv che sbandiera morte e infezione, nessuno ne saprebbe nulla.
Io e qualunque persona intorno a me non ha casi di gente morta o intubata ne ne conosce alla lontana, se è una cosa così poco probabile che capiti da non averne conoscenza diretta tramite conoscenti e colleghi ( che son qualcosa come un migliaio, al primo caso chiuderebbero tutto qui, mai stato un singolo caso ), beh, non mi viene da considerarla la malattia così grave come è intesa in tv.
La penso così, amen.

zoe666

si , campata in aria, anche perchè se mi ammalo, starò qualche giorno male che vada a casa a bermi spremute d'arancia.
E sempre campata in aria perchè nonostante trovi certe regole idiote, le rispetto comunque.
Quindi, riprova, sarai più fortunato

TheCopacabana

Grazie. Ti rispetto

idk

Io ho già rifornito di Gin il mio frigobar, non voglio farmi trovare all'aperivirus delle 18 con Borrelli e la Protezione Civile impreparato.

TheCopacabana

Quanti posti sono occupati in terapia intensiva?
Questa applicazia del Sole24Ore ce li mostra regione per regione:
https://www.infodata.ilsole24ore.com...c&refresh_ce=1

Keith

ma si infatti, mi auguro per te che lo superi così facilmente, e poi sti cazzi se qualcuno muore, tanto so vecchi, avranno 60-70 anni.. è pieno di ragazzi di 20 anni che ragionano così, e in parte, ma solo in minima parte li si perdona, per l'immaturità e l'incoscienza e la mancata percezione della morte che a quell'età non hai ed è giusto che sia così, ma sentito da chi ne ha il doppio mi suona parecchio raccapricciante.

Wonderlust76

Dicci dove vivi che ci trasferiamo tutti lì. Qui abbiamo vissuto un incubo a occhi aperti a marzo...con l'esercito che ha montato un un ospedale da campo perché non c'erano più posti...e stimati medici e primari che piangevano in tv dicendo di non aver mai visto una cosa del genere in vita loro...e tanti tanti, ma tanti morti al giorno, e ambulanze che correvano come matte tutto il fottuto giorno e notte.....e amici 40enni che ci han messo mesi a riprendersi ....e altri 50enni che hanno i polmoni lesionati e altri ancora che han perso 12 chili dopo due settimane di intubazione...ti prego, dicci dove vivi....

cancellato2824

Eppure non so , 0,3% di letalita' (dato del grafico di qualche topic fa) non sembra il mostro cattivissimo che viene detto...dubito oggi faccia strage di quarantenni o cinquantenni di media salute lasciandoli in fin di vita o con danni permanenti... per carita' non nego quanto successo a Bergamo e in altre specifiche zone Lombardia-Emilia ma attualmente la situazione mi pare diversa...e non so nemmeno se basterebbe un aumento dei contagi come qualcuno dice per ricreare una strage simile o insomma una strage anche minore... a me qualcosa non torna...e io ti ricorderai che ti avevo scritto terrorizzata all'epoca...e giravano su internet video di giovani orientali che cascavano improvvisamente a terra morti in un lago di sangue (non ho ancora capito se eran fake o come rapportarlo al resto) ... un virus con 0,3% di letalita' che fa tutto sto bordello?

Poi per carita' io le mascherine le metto, poi sono una che di vita sociale ne ha ben poca, posso capire che basti poco e si possa mandare la sanita' in tilt, soprattutto se gia' di suo barcolla, pero' .. e comunque si' certi comportamenti li trovo fanatici (intendo in particolare quando di critica-controllo altrui, perche' per se' ciascuno libero di proteggersi come vuole), informatevi allora anche per esempio sui danni da elettromagnetismo e vedrete che ha effetti rilevanti sulla salute, se davvero si ha a cuore la salute pubblica (e' anche per questo per esempio che c'e' chi e' sopspettoso, mettono il wifi nelle scuole, stazioni, ospedali, case di cura...mettono il 5g senza previa sperimentazione... e poi raccontano di avere a cuore la nostra salute...anzi la digitalizzazione viene ora mostrata come la salvezza contro il terribile virus... ah, e che il wifi (e discorso simile vale per cellulari, antenne ecc.) fa male https://www.sciencedirect.com/scienc...13935118300355 "noncelodicono", gia' proprio cosi' ( per chi stesse per dire ma non si puo' rimanere alla preistoria no ma si posson usare connessioni via cavo o non avere cose stupide come i pannolini ai neonati che segnalano in wireless quando son sporchi- un'occhiata troppa fatica- e altre trovate di questo tipo). Similmente la gente passa ore al cellulare a parlare di str.nzate o caz.egiandoci semplicemente perche' non ha consapevolezza del pericolo https://www.facebook.com/roberto.rom...03754212976712 E come il fumo (e i virus) le onde elettromagnetiche si possono anche ricevere passivamente- oltre che obblighi vari- quindi sono un problema di tutti, anche di chi vorrebbe prender tutte le precauzioni.

Clend

La letalità è ad altissimo rischio di aumento drammatico, ben oltre lo 0,3% non appena si superasse il limite degli ospedali e non si riuscisse a dare le giuste cure a tutti quelli che ne hanno bisogno.
Il problema vero di questo virus poco letale è la fortissima contagiosità.
Lasciando il virus libero in breve tempo ci si trova con tantissimi positivi, la maggior parte asintomatici, ma cmq così tanti che anche solo lo 0,3% sarebbe una strage

Wonderlust76

Ora abbiamo molti più posti in terapia intensiva e siamo anche più esperti nel trattamento dei malati. Ai tempi si parlava di un 15% di malati che si complica e finiva in ospedale..e di questi un terzo finiva in intensiva, ossia il 5%. Su mille 50. Chiaro che su decine, Centi di migliaia di malati fai presto a saturare il sistema.
Ora le cose sembrano diverse, e mi auguro che li siano..anche se è presto per dirlo: Il virus non è mutato, e in Francia nella zona di Parigi han già il 50% delle terapie intensive occupate. In Inghilterra han più ricoveri ora che a marzo. Vediamo....io non voglio rivivere quel che ho visto a marzo. Chi no lo ha vissuto non può capire.

zoe666

niente, ogni discorso che si fa, per buttar tutto in caciara ritorna la frase ( mai detta da nessuno ) "ehhh fa nulla che muoiono i vecchi, noi siamo gggiovani!"".
In realtà se il 95% delle persone è asintomatica o con pochissimi sintomi, ben poco posso farci, se non quando me la augurano, dire che è probabile che passerò il covid a letto con le spremute. Ma no, invece se lo dico vuol dire che me ne frego dei vecchi. Insomma, fiato sprecato

zoe666

https://www.huffingtonpost.it/entry/...ef=it-homepage

Milo

Ma tralasciando il discorso virus parlando in generale voi ritenete moralmente ed eticamente corretto che una società tolga il futuro ai giovani per darlo ai vecchi?pensiamo anche al mondo del lavoro in cui i vecchi non mollano e costringono i giovani al precariato o anche ai diritti sociali che vengono tolti quasi sempre solo ai giovani,lo dico da uomo di mezza età e non da giovane vi pare normale una società che ragiona in quest'ottica?pare che esistano solo gli over 70 in Italia per me è sintomo di una società egoista molto malata e marcia.

varykino

veramente è sempre stato cosi , pure prima della pandemia , al massimo la pandemia economicamente distrugge tutti e nell immediato chi un lavoro ce l ha .... la pandemia ha solo evidenziato la merda di paese in cui già eravamo , ha solo accelerato i tempi cosi che anche i piu scemi hanno visto in che merda ci trovavamo .... solo che ora la gente si caga addosso della crisi prima invece era qualcosa da guardare da lontano , un qualcosa che riguardava qualcun altro , mai se stessi direttamente.

cmq oggi so stato a roma a passeggiare per parchi , il risultato è che ognuno fa come gli pare nonostante c è una direttiva del governo , c è chi la indossa ovunque , chi nn la mette mai , neanche al polso , chi la mette male .... quindi si in un certo senso sono d'accordo , visto che qualsiasi cosa imponi o cmq consigli alla gente , fa lo stesso quel cazzo che gli pare , tanto vale aprire tutto e far morire chi deve morire , tanto è inutile dare consigli o regole a gente del cazzo che del prossimo nn ha rispetto , nn ha rispetto manco per se stessa , nn ha rispetto per le istituzioni , vivono tutti nel loro orticello del cazzo .... e morissero pure