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19-10-2020, 14:45
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#8661
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
Si ottiene che vengan fatte misure che aumentano il controllo dall'alto (es. chi frequenti, i tuoi spostamenti ecc.) e diminuiscono liberta' personali.
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Per quello bastano i social e la pubblicità online, non serve il covid. Per coerenza i negazionisti dovrebbero buttare via gli smartphone e disiscriversi dai social.
Quote:
Originariamente inviata da ila82
Ci voglion piu' antenne, 5g ecc " ce lo chiede il covid". Ci vogliono i banchi con le ruote su cui guarda caso ci sta solo un tablet.
Societa' impoverita ; si sa che una societa' di deboli, poveri e spaventati e' facile da comandare come si vuole e non ha pretese.
Societa' anche meno unita... manifestazioni di protesta, eh che volete prendervi il covid? Niente distribuire volantini, che tutto passi per internet che controllato.
Indagando si scopre pure (anche se non mi sono messa a approfondire) che qualcuno gia' sembrava sapere che ci sarebbe stato business mascherine ecc. come capitato anche per le Torri Gemelle, che c'e' chi ci ha speculato..
Scopo e' schiavi terrorizzati controllati tramite mezzi tecnologici, ma se possibile schiavi che non se ne rendon conto, che non ce l'hanno coi governanti ma dan la colpa ad altro anzi li apprezzano, una realta' come quella descritta nel libro 1984 di Orwell.
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Mi sembra che nella realtà le cose non stiano andando proprio così.
I banchi con le ruote sono poco usati, men che mai con i pericolosissimi tablet.
Nessuno parla di 5G come mezzo per combattere il covid (?) che io sappia, e temere più il 5G che il covid è da persone disinformate che scelgono di non guardare alle prove evidenti e di credere alle teorie per ora non dimostrate.
La società era già impoverita prima del covid, non serviva scatenare pandemie o inventarsele.
Gli approfittatori ci sono sempre stati.
Tanti se la prendono con il governo (chiedere ai commercianti, per esempio), altro che apprezzarlo.
Quote:
Originariamente inviata da ila82
//
"Lockdown per la salute e perche' non anche un bel lockdown per l'ambiente?"
https://www.ilgiornale.it/news/polit...e-1892699.html (dopo che dell'ambiente non gliene e' mai fregato un c.zo , che le associazioni ambientaliste cosi' come i contadini nel biologico lottano da sempre ottenendo dall'alto ben poco, anche attualmente, ecco che gli e' venuta in mente la soluzione. Se si arrivera' a tanto prendetevala non coi no mask ma coi si' bistecca) Se poi voi vi sentite sicuri che il Leviatano garantira' i vostri interessi o almeno quelli collettivi..
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Parlare di lockdown in merito a quelle proposte (condivisibili o meno) è fare disinformazione. Che c'azzecca il non mangiare carne rossa o privilegiare l'uso dei mezzi pubblici con il lockdown?
Tu ti senti sicura che il Giornale (proprietà di berlusconi) che hai citato sia paladino dei tuoi interessi? E se no, come mai ti basi su quello che dice?
Quote:
Originariamente inviata da ila82
//
Che il virus ci sia piu' o meno e sia piu' o meno da temere in ogni caso la direzione verso cui si va e' quella , poi uno libero di pensare sia il caso.
Chiaramente se poi uno anche pensa che narrazione in parte fasulla non gli sta bene.
(quanto alle notizie gonfiate dei giornali o in tv puo' esser semplicemente che cerchino di far audience)
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Eh beh, non è che sia proprio la stessa cosa che il virus sia più o meno da temere. Anche perché la contestazione dei negazionisti è quella, a loro basta che non gli fai mettere la mascherina e li fai assembrare come vogliono e sono contenti, non c'è una critica radicale alla società.
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19-10-2020, 14:57
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#8662
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
- Luigino (nome non casuale) se vuoi giocare subito, il nonno lo devi vedere solo online.
(post semplicistico in risposta a post altrettanto semplicistico)
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Ma Luigino preferisce giocare coi compagnetti piuttosto che vedere il nonno, mal che vada lo vede con mascherina e distanza.
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19-10-2020, 14:58
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#8663
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Esperto
Qui dal: Dec 2017
Ubicazione: Nel mondo virtuale
Messaggi: 2,694
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Mi raccomando sesso con distanziamento e mascherina!
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19-10-2020, 15:02
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#8664
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Ma Luigino preferisce giocare coi compagnetti piuttosto che vedere il nonno, mal che vada lo vede con mascherina e distanza.
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Evidentemente spesso non è così
(ma non è solo una questione di andare a trovare i nonni o no, è che spesso i nonni fanno da supporto ai genitori che lavorano, non si può far finta che non sia così o che basti il bonus babysitter: è per questo che andavano evitate le briatorate e le ammucchiate sulla spiagge libere e nei locali di quest'estate)
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-10-2020 a 15:05.
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19-10-2020, 15:14
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#8665
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Evidentemente spesso non è così
(ma non è solo una questione di andare a trovare i nonni o no, è che spesso i nonni fanno da supporto ai genitori che lavorano, non si può far finta che non sia così o che basti il bonus babysitter: è per questo che andavano evitate le briatorate e le ammucchiate sulla spiagge libere e nei locali di quest'estate)
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Interessante. Quindi? Non è che senza farli giocare il problema non sussista.
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19-10-2020, 15:24
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#8666
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Interessante. Quindi? Non è che senza farli giocare il problema non sussista.
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No, ma si riduce la possibilità che vadano a "raccattare" il contagio fuori dalla famiglia per poi portarlo pressoché inevitabilmente all'interno, ai suoi membri più anziani.
Comunque non esistono solo gli sport di contatto per giocare (si può fare attività fisica con altri sport e il gioco nel 2020 è anche online) e non è colpa degli anziani se questo virus è più pericoloso per loro.
Ovviamente è un sacrificio, non lo si può negare (che tra parentesi forse si sarebbe potuto evitare con meno lassismo e meno impreparazione alla seconda ondata durante l'estate, sia da parte di chi ha responsabilità di governo sia da parte di molti comuni cittadini). Ma è quantomeno banalotto risolverla con le battute sul nonno che deve cavarsela da solo e lasciar giocare i nipoti, quando in diversi casi è il nonno che toglie le castagne dal fuoco alla famiglia (ed è quello che di solito rischia di più, come ammesso per lo più anche da quelli del non ce n'è coviddi).
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19-10-2020, 15:35
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#8667
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No, ma si riduce la possibilità che vadano a "raccattare" il contagio fuori dalla famiglia per poi portarlo pressoché inevitabilmente all'interno, ai suoi membri più anziani.
Comunque non esistono solo gli sport di contatto per giocare (si può fare attività fisica con altri sport e il gioco nel 2020 è anche online) e non è colpa degli anziani se questo virus è più pericoloso per loro.
Ovviamente è un sacrificio, non lo si può negare (che tra parentesi forse si sarebbe potuto evitare con meno lassismo e meno impreparazione alla seconda ondata durante l'estate, sia da parte di chi ha responsabilità di governo sia da parte di molti comuni cittadini). Ma è quantomeno banalotto risolverla con le battute sul nonno che deve cavarsela da solo e lasciar giocare i nipoti, quando in diversi casi è il nonno che toglie le castagne dal fuoco alla famiglia (ed è quello che di solito rischia di più, come ammesso per lo più anche da quelli del non ce n'è coviddi).
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Per come la vedo io, cazzi loro. Sono dinamiche di famiglia dove ognuno sa ciò che è meglio per lui, non deve certo essere Conte a decidere.
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19-10-2020, 15:35
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#8668
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
e chi è che nn ha problemi cardiaci? ..... se facciamo un controllo io e te oggi , uno dei 2 sicuro ce l ha .... nello stesso forum la maggioranza della gente avrà problemi cardiaci .... sono i problemi più comuni dell essere umano , cardiaci o cardiocircolatori
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Ma pure se non hai malattie conclamate non è detto che sei sano.. tanti fanno i gradassi ma non riescono a fare una valutazione del proprio stato di salute.. fra eccesso di sport e carenza di sport.. poi i fobici stanno parecchio a casa, quindi vitamina D proprio a zero.. non pochi a causa dell'ansia abusano di alcol, fumo, cibo, farmaci, etc... prima di dire "no ma a me che me ne frega, io e patologie nun ce l'ho! magari me venisse er covid, lo sdereno in 2 ore!" sarebbe bene fare un'autoanalisi approfondita
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19-10-2020, 15:43
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#8669
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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i miei han fatto per la prima volta il vaccino anti influenzale perchè essendo invecchiati e avendo patologie sono a rischio ..... se si trasformano in austrolopitechi o diventano autistici ve lo dico a voi novax
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19-10-2020, 15:46
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#8670
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per quello bastano i social e la pubblicità online, non serve il covid. Per coerenza i negazionisti dovrebbero buttare via gli smartphone e disiscriversi dai social.
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non tutti raccontano ogni c.zo loro su internet
qui si parla di controllare anche persone di un certo potere o notorieta' o che cercano di mantenere riservatezza
buono? se non ti piace l'idea di esser controllato vuol dire che hai da nascondere ?hmm, discutibile
insomma rischio regime orwelliano che rende impossibile (almeno di fattto pur magari preservando le apparenze) ogni reale opposizione
Quote:
Mi sembra che nella realtà le cose non stiano andando proprio così.
I banchi con le ruote sono poco usati, men che mai con i pericolosissimi tablet.
Nessuno parla di 5G come mezzo per combattere il covid (?) che io sappia
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L'aumento limiti di legge per onde elettromagnetiche per permettere 5g e' nel decreto salva italia, con tanto di divieto dei sindaci di opporsi a antenne (incostituzionale!)
I banchi arriveranno... almeno presumo con quel che li abbian pagati...
Quote:
e temere più il 5G che il covid è da persone disinformate che scelgono di non guardare alle prove evidenti e di credere alle teorie per ora non dimostrate.
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ma sai io col covid in prima persona fortunatamente non ci ho avuto a che fare (non nego abbia fatto danni) , invece la mia vita e' stata devastata dall'elettrosensibilita' (ehs), inevitabilmente questo condiziona il mio punto di vista
ehs real neurologic desorder (pubmed)
vedo anche come i malati ehs non tutelati, in tv nessuno ne parla se non ogni tanto in termini derisori, studi al riguardo dichiarati privi di interesse e dunque non finanziati ...e questo per un disturbo che tocca almeno l'1% (casi gravi) della popolazione , l'1% al pari di malattie come diabete o schizofrenia...
certo covid e' piu' evidente, agisce subito, onde elettromagnetiche nel tempo e danni ben piu' occultabili (non mi risulta si faccian test a tappeto per indagare se le onde elettromagnetiche possan esser le cause delle varie morti, anche tralasciando discorso covid intendo)
Eppure paradossalmente piu' pervasivo perche' danni su tutti e pure su ambiente
E se scopriste (ma non c'e' rischio perche' tale indagine non viene assolutamente fatta) che il vostro o dei vostri cari diabete/ pressione alta/ disturbo di concentrazione/ depressione /tumore ( Dio non voglia) o altro dipendesse piu' o meno direttamente da tali onde? (attuali intendo) Studi che dimostran correlazioni nella letteratura scientifica ce ne sono abbondanti
Quote:
La società era già impoverita prima del covid, non serviva scatenare pandemie o inventarsele.
Gli approfittatori ci sono sempre stati.
Tanti se la prendono con il governo (chiedere ai commercianti, per esempio), altro che apprezzarlo.
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Ma non hai idea di come sara' impoverita fra un po'.
Gli approfittatori si' sempre esistiti ma come sapevano (idem per Torri Gemelle), capacita' di veggenti?
I commercianti si' non son riusciti a trovare il modo di ridurli a livello generale in poverta' / fargli perdere il loro commercio senza suscitare in alcuni qualche dubbio e malcontento...pero' una parte si dice "ma pero' c'e' il covid forse era inevitabile"...anche gli altri non ascoltano le loro proteste piu' di tanto perche' dicono "eh che vuoi farci...devi prendertela col virus o con chi no mask o ha dubbi vari"
(comunque specifico altrimenti e' vero che suona poco realista che il cattivo non e' il politico di turno (che pero' anche avesse mai dubbi deve stare al gioco o si puo' far la scenetta che si oppone purche' non turbi davvero chi dietro) ...son cose fatte molto in alto e trasversalmente alla politica ...creare la situazione che si desidera senza che nessuno si accorga che dietro le quinte ci son loro...(non sono i politici che complottano, ormai gruppo esterno come potrebbe esser la mafia ma ancor piu' potente "la mamma della mafia" che ha un potere che purtroppo nessuno ha veri mezzi per contrastare ...in parte e' gia' al potere o comunque il potere gia' ne fa i giochi) Alcuni "complottisti" dicono che lo stan facendo senza reale virus tremendo potrebbe anche invece virus esserci solo che solo nel primo caso piu' facile la contestazione..e poi insomma e' anche discutibile quali provvedimenti per virus vengon presi es. chiudere i bar alla tal ora e' una scelta opinabile, non un dato incontestabile
Quote:
Parlare di lockdown in merito a quelle proposte (condivisibili o meno) è fare disinformazione. Che c'azzecca il non mangiare carne rossa o privilegiare l'uso dei mezzi pubblici con il lockdown?
Tu ti senti sicura che il Giornale (proprietà di berlusconi) che hai citato sia paladino dei tuoi interessi? E se no, come mai ti basi su quello che dice?
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Ha usato la stessa autrice il termine lockdown (vedi link nell'articolo)
Provocatoriamente? Direttamente non lo dice
Non vedo assurdo passi questa idea che il governo stabilisca chi puo' lavorare perche' considerato servizio essenziale e chi no, chi solo visto come un pericolo, ora per la salute, ora per l'ambiente
Che una parte poi non sappia come mangiare...eh, che vuoi farci, la sorte... ma magari poi ci fan la carita' apparendo come benefattori
Quote:
Eh beh, non è che sia proprio la stessa cosa che il virus sia più o meno da temere. Anche perché la contestazione dei negazionisti è quella, a loro basta che non gli fai mettere la mascherina e li fai assembrare come vogliono e sono contenti, non c'è una critica radicale alla società.
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E' vero non e' la stessa cosa
Ma il mondo di chi e' critico della versione ufficiale e' variegato , c'e' il giovanotto che vuole solo crear confusione, ogni scusa buona per far c.sino e protestare, o vuole poter andar in discoteca,
c'e' chi invece anche persona colta ha tanto la sensazione che ce la vogliono mettere in quel posto ( e poi indietro non si torna) e quindi cerca di vedere se trova falle o potenziali falle in quel che ci viene detto
Comunque e' vero i criminali in alto potrebbero anche aver messo davvero il virus (pure un virus terrificante tanto fra i loro obiettivi c'e' anche depopolare) o simularlo (ma con reali malati e morti) in altro modo
poi si' invece magari e' tutta colpa del pipistrello, permettetemi di dubitarne
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comunque...come il precedentemente citato esperimento di Milgram, sicuramente anche questo fuori contesto ma val la pena conoscerlo/ ricordarlo
goring 1) come controllare una popolazione (per chi si chiede "ma la paura per un virus (o altro) -a prescindere che piu' o meno giustificata dal pericolo che pone -a chi potrebbe mai giovare?" )
goring 2) come trascinare nella direzione desiderata silenziando le opposizioni
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Ultima modifica di cancellato2824; 19-10-2020 a 19:46.
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19-10-2020, 15:58
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#8671
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Chi tira in ballo la Svezia ignora il motivo semplice ed essenziale per cui i simpatici scandinavi se la cavano senza restrizioni legislative così soffocanti: è gente per tradizione abituata a rispettare quello che le viene detto di fare senza troppe insistenze, aggiungiamo poi il fatto che vivono sovente isolati e i contatti umani sono percepiti come intrusivi il più delle volte.
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In realtà stai romanticizzando di cliché gli svedesi. In paesi come Svezia e Olanda da decenni l'ideologia femminista è predominante, questo comporta anche una naturale avversione contro il fare politico muscolare e autoritario. I divieti stringenti e le modalità aggressive sono viste in un'ottica estremamente retrograda, adottarle sarebbe un suicidio politico. In Italia è l'esatto opposto: la cultura del machismo è predominante e ben vista, è dunque considerato tollerabile un governante che impone alla popolazione un apparato repressivo con modalità aggressive. Anzi, più che tollerabile è proprio auspicabile, poiché la fascinazione per il ducetto è sempre viva e pulsante.
Poi c'è proprio un modo di sentire la vita completamente opposto tra mediterranei e nordici: se qua la vita è sacra, là al centro del pensiero c'è il concetto della qualità della vita. Loro ammettono brutalmente che la vita dei giovani non può smettere e se moriranno dei vecchi pazienza, mentre il pietismo cattolico bandisce ragionamenti simili e ogni discorso che svii dalla sacralità della vita è visto come tabù.
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19-10-2020, 16:00
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#8672
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
i miei han fatto per la prima volta il vaccino anti influenzale perchè essendo invecchiati e avendo patologie sono a rischio ..... se si trasformano in austrolopitechi o diventano autistici ve lo dico a voi novax
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Curiosità, come mai quest'anno per la prima volta?
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19-10-2020, 16:21
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#8673
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 1,852
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Ritengo probabile pensare che sia l'ennesimo virus ( portato da animali malati di allevamento anche qui? ) per far rimpinguire la casse delle case farmaceutiche che a breve proporrano il vaccino ad hoc.
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E via di luoghi comuni e teorie complottiste....
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19-10-2020, 16:37
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#8674
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
non penso avesse patologia pregressa, l'articolo non ne dice nulla, poi ne' lui ne' le insegnanti han pensato a questo quindi presumo fosse un normale giovane che si considera in buona salute
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Le patologie pregresse sono tante, molto spesso non si sa di averle. Perché a un morto per Covid si considera pure se ha avuto la tonsillite da piccolo e per questo ragazzo non si vuole "indagare" su una possibile malattia fisica e psichica non ancora diagnosticata?
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19-10-2020, 17:13
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#8675
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76
E via di luoghi comuni e teorie complottiste....
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e questo quote mio da dove l'hai ripescato, visto che manco lo ricordo?
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19-10-2020, 17:40
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#8676
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Cmq le cosiddette misure coercitive dello Stato non ci sono state solo in Italia, anzi nel mondo tutti i Paesi che hanno avuto gravi casini nelle terapie intensive sono dovuti ricorrere al lockdown e ad altre misure simili alle nostre.
È stata praticamente una scelta forzata, adesso non parliamo dell'Italia come se fosse stata l'unica a fare certe cose
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19-10-2020, 18:36
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#8677
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,136
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
....ma sai io col covid in prima persona fortunatamente non ci ho avuto a che fare (non nego abbia fatto danni) , invece la mia vita e' stata devastata dall'elettrosensibilita' (ehs), inevitabilmente questo condiziona il mio approciarmi alla realta' e alle informazioni...[/URL]
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Cavolo Ila, dev'essere un casino avere l'elettrosensibilità.
Ma come cacchio fai, non stai male a scrivere in chat ?
Nel futuro sarà tutto interconnesso tramite wi-fi.. un bel casino.
Te si che hai diritto ad opporti al 5g per un motivo valido, peccato che se approderà in tutti i paesi industrializzati l'Italia non ci rinuncerà, pena l'essere fottuti dai paesi asiatici che ci stanno già comunque fottendo (industrialmente parlando)...
Per l'1% non credo ci siano possibilità, fanno fatica ad avere sostegno gli autistici che sono molti più dell'1%, e non solo...
Ma non ci sono tecnologie schermanti ed isolanti ? Almeno in casa le hai ? Non ti chiedo delle cure perchè non sono affari miei..
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19-10-2020, 18:38
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#8678
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Per come la vedo io, cazzi loro. Sono dinamiche di famiglia dove ognuno sa ciò che è meglio per lui, non deve certo essere Conte a decidere.
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Allora stiano pure a contatto quanto vogliono/devono con i nonni, ma non si lamentino se in certe circostanze gli sport di contatto (manco tutti) in pubblico vengono limitati o sospesi, perché fare sport in impianti pubblici e non nel giardino di casa non è una dinamica di una singola famiglia. Il dittatore Conte alla fine di fatto non ha mai impedito che i nipoti andassero a trovare i nonni, manco in fase 1 (mai sentito di un controllo che ne abbia stangato qualcuno), ovviamente salvo quelli che abitavano dall'altra parte d'Italia, ma quello non rientra nella "dinamica di famiglia" di cui parlavamo.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-10-2020 a 18:45.
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19-10-2020, 18:47
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#8679
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,557
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Ma sono l’unico ad avere paura del contagio ? Per me se devo andare dove ci sono persone mette molta ansia nonostante la mascherina e la distanza sociale
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19-10-2020, 18:52
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#8680
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Palla
La mia prima collega colpita ha 23 anni. Perfettamente in salute. Ha impiegato più di due mesi a guarire. Due mesi. Altro che banale influenza.
Un'altra collega ha compiuto 50 anni 2 giorni fa. A lei e alla figlia è andata pure peggio. Dopo il doppio tampone negativo è rimasta a casa un altro mese perché non aveva le forze per lavorare (no, non è una lavativa). Ha iniziato piano piano a camminare e a riprendere le forse così. Nessuna patologia pregressa.
Anche le altre colleghe che hanno avuto il covid sono state a casa almeno due mesi. Ma ammetto che non le conosco così bene da escludere aventuali altre patologie.
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Da abitante della zona rossa queste testimonianze mi lasciano sempre perplesso probabilmente sono fortunato io ma nel mio giro di conoscenze conosco almeno una decina di persone che hanno preso il covid di tutte le fasce di età,l'unico che è stato ricoverato è un conoscente con il diabete ed ex paziente oncologico over 70 che su facebook da quando è guarito minimizza il virus,tutti gli altri hanno avuto da un minimo di perdita del gusto senza febbre ad un massimo di un paio di settimane con la febbre alta,per carità da quello che raccontano non ti fanno certo venir voglia di prenderlo ma non lo fanno neanche così tragica.
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