Nuovo virus cinese - Pagina 428

alien boy · 17-10-2020, 00:38

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Originariamente inviata da Odradek

Non è che ci voglia molto a capire che le mascherine non sono una garanzia assoluta come barriera antibatterico-virale del fiato emesso... così come il vaccino non sarà la panacea istantanea che ci riporterà alla stupenda (e degna di grandissimo rimpianto) situazione pre covid...

Torneremo liberi come alcioni in volo... forza patriots

La situazione pre-covid era comunque migliore di quella post covid, per cui il rimpianto ci sta

Equilibrium · 17-10-2020, 00:42

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Originariamente inviata da alien boy

Non ho capito, il problema è che non ha pensato di usare il gel per le mani o che si è soffiato il naso?

Il problema é che si é soffiato il naso e poi se ne lavato le mani

alien boy · 17-10-2020, 01:25

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Originariamente inviata da Equilibrium

Il problema é che si é soffiato il naso e poi se ne lavato le mani

Se ne è lavato le mani senza lavarsele

Milo · 17-10-2020, 08:42

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Originariamente inviata da gaucho

Intervista molto valida e interessante

https://www.repubblica.it/salute/202...ro_-270706409/

Condivido, ogni anno ci sarà una pandemia non si tornerà alla normalità almeno per un decenio se non di più.

Orion · 17-10-2020, 10:27

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Originariamente inviata da Milo

Condivido, ogni anno ci sarà una pandemia non si tornerà alla normalità almeno per un decenio se non di più.

Non credo che l'orizzonte temporale sia così lungo, tutte le ondate epidemiche del passato, dalla peste del 1348 alla spagnola del 1919, sono durate al massimo un anno o poco più.
L'attuale stato di emergenza è insostenibile per anni e anni. Se davvero si dovesse continuare a oltranza, allora credo che i governi faranno quello che in fondo hanno sempre fatto in passato: lasciare che la natura faccia semplicemente il suo corso (e a quel punto immagino saranno soddisfatti quanti oggi si lamentano della "dittatura sanitaria").

Poi per il futuro sì, il rischio che spunti fuori un nuovo virus è altissimo, ma per allora mi auguro che i governi di tutto il mondo avranno imparato la lezione come del resto l'hanno già imparata i governi dell'estremo Oriente, da sempre abituati a fare i conti con epidemie (vedi Taiwan dove praticamente il Covid non ha quasi fatto danni).

zoe666 · 17-10-2020, 12:30

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Originariamente inviata da Equilibrium

Eh qualcuno, uno basta e avanzahttps://www.lescienze.it/news/2020/1...olta_-4814083/

Però te lo devi leggere tutto eh, mi raccomando

oddio, un articolo che comincia con :"

Quote:

I dati scientifici, va detto chiaramente, sono a favore dell’uso delle mascherine

per poi fare questo esempio per validare la tesi :

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La fiducia nelle mascherine è aumentata a giugno, con la notizia di due parrucchieri del Missouri risultati positivi a COVID-19. Durante il lavoro, i due avevano indossato una copertura facciale di cotone a due strati o una mascherina chirurgica; pur avendo trasmesso l’infezione ad alcuni dei conviventi, i loro clienti sembrano essere stati risparmiati (più di metà di essi ha rifiutato di sottoporsi ai test gratuiti).

per poi proseguire col link di uno studio preliminare senza peer per review, link di studio sui criceti, su come le mascherine possano bloccare o meno i droplets, su come se si paragonano le quarantene su due navi da crociere forse chi aveva la mascherina è rimasto asintomatico, su come indossare la mascherina possa favorire il rispetto di regole, per poi parlare di studi futuri e concludere dicendo :

Quote:

"Nel mondo della scienza siamo sempre critici verso chi parla senza dati", dice. "Ma qui stiamo in gran parte facendo la stessa cosa." Tuttaiva, la maggior parte degli scienziati ritiene di potersi esprimere in modo prescrittivo sull’uso delle mascherine.

Insomma, l'articolo comincia con l'evidenza scientifica di come le mascherine servano, per poi portare studi non pubblicati, non controllati, su altre cose, solo su animali e conclude dicendo che ancora non si sa nulla ma si ipotizza che.

cancellato14678 · 17-10-2020, 12:54

Cosa ne pensate ?

Clend · 17-10-2020, 13:01

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Originariamente inviata da Gummo98

Cosa ne pensate ?

Adesso si fanno molti più tamponi e così si può avere molto più controllo sull'evoluzione della pandemia e un migliore tracciamento.
Quello che preoccupa veramente penso che è il fatto che la % positivi/tamponi è in aumento

Milo · 17-10-2020, 13:05

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Originariamente inviata da Gummo98

Cosa ne pensate ?

Che quando faccio notare questi numeri mi prendo del negazionista che va in giro ad ammazzare i vecchietti,se a questi numeri aggiungi il fatto che il grossi dei ricoverati era già in ospedale per altro o viene tenuto in ospedale perchè non ha un posto che garantisce l'isolamento, nè deriva un quadro che rende i provvedimenti del governo sproporzionati e completamente fuori dalla realtà.

An.dream · 17-10-2020, 13:13

Ma in realtà a marzo c'erano molti più contagiati, rispetto a questi giorni. Si diceva almeno 10 volte tanto, ed è molto probabile che fosse così. Quindi i numeri non si discostano di molto.
In ogni caso, mi sembrava assurdo prima e mi sembra assurdo adesso che per una mortalità del genere si faccia fallire un paese.

Clend · 17-10-2020, 13:15

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Originariamente inviata da Milo

Che quando faccio notare questi numeri mi prendo del negazionista che va in giro ad ammazzare i vecchietti,se a questi numeri aggiungi il fatto che il grossi dei ricoverati era già in ospedale per altro o viene tenuto in ospedale perchè non ha un posto che garantisce l'isolamento, nè deriva un quadro che rende i provvedimenti del governo sproporzionati e completamente fuori dalla realtà.

Ma guarda che i numeri adesso non sono per niente incoraggianti.
È che bisogna leggerli nel modo giusto

zoe666 · 17-10-2020, 13:43

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Originariamente inviata da gaucho

Poi tu sarai libero di dire che dei vecchi non te ne frega un cazzo che li possiamo anche ammazzare tutti, ma per fortuna viviamo ancora in uno Stato che tutela la salute di ogni suo cittadino senza discriminare in base all’età o al contributo che porta all’economia.

Dovresti portare rispetto per chi ha mandato avanti il Paese prima di te e ti ha permesso di vivere comunque in un paese con un buon livello di vita rispetto a gran parte del mondo.

ma guarda che non ha detto nulla di quanto da te quotato, forse non hai letto bene

zoe666 · 17-10-2020, 13:52

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Originariamente inviata da gaucho

Se non è negazionista chi dice che ci sono stati tutti quei morti solo perché erano già in ospedale e con un piede nella fossa, dimenticandosi delle ambulanze in coda ai pronto soccorso e di tutta la gente che all’ospedale manco ci è arrivata perché non c’era personale sanitario, ditemi voi allora.

Parlare di misure sproporzionate argomentandole con i motivi di cui sopra è pura distorsione della realtà.

parla della situazione attuale, non ha detto quello che continuo a dire tu, penso tu abbia problemi di comprensione del testo

Orion · 17-10-2020, 13:55

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Originariamente inviata da Gummo98

Cosa ne pensate ?

Che i dati della scorsa primavera erano molto ma molto più sottostimati rispetto ai dati attuali. Adesso abbiamo un'informazione un po' più realistica di come si stia muovendo il virus.

An.dream · 17-10-2020, 14:09

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Originariamente inviata da gaucho

Provvedimenti sproporzionati? Se il coprifuoco funzionasse sarebbe un bel compromesso, si limiterebbe solo una parte dell’economia così lo stato dovrebbe supportare solo dei settori specifici, mentre tutto gli altri nel bene o male potrebbero continuare con la loro vita ovviamente con le dovute precauzioni.

-Sti coprifuoco non servono a una mazza.

-Lo Stato non ha ancora supportato chi ha dovuto chiudere bottega o ha perso migliaia di euro.

Orion · 17-10-2020, 14:11

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Originariamente inviata da An.dream

Ma in realtà a marzo c'erano molti più contagiati, rispetto a questi giorni. Si diceva almeno 10 volte tanto, ed è molto probabile che fosse così. Quindi i numeri non si discostano di molto.
In ogni caso, mi sembrava assurdo prima e mi sembra assurdo adesso che per una mortalità del genere si faccia fallire un paese.

Sì ma stiamo parlando di una malattia infettiva, e per giunta dannatamente infettiva. Non stiamo parlando di malattie di origine genetica che vengono e basta e non puoi farci niente, e non stiamo neanche parlando di malattie infettive come l'AIDS che si trasmette perlopiù per via sessuale. Stiamo parlando di una malattia dove per infettarsi basta stare semplicemente in prossimità di un infetto che poi molto probabilmente neanche mostra sintomi quindi non puoi avere nessun segnale di pericolo.

In questo caso, ha senso imporre lockdown, coprifuoco, mascherina, etc etc.

Clend · 17-10-2020, 14:12

Perchè si dà spesso per scontato che le misure non servono?
Non so come fate ad avere queste certezze, io penso che cmq bisogna fare tutto il possibile per fermare il contagio senza arrivare al lockdown

zoe666 · 17-10-2020, 14:12

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Originariamente inviata da gaucho

Poi tu sarai libero di dire che dei vecchi non te ne frega un cazzo che li possiamo anche ammazzare tutti,

Dovresti portare rispetto per chi ha mandato avanti il Paese prima di te e ti ha permesso di vivere comunque in un paese con un buon livello di vita rispetto a gran parte del mondo.

Quote:

Originariamente inviata da gaucho

Se non è negazionista chi dice che ci sono stati tutti quei morti solo perché erano già in ospedale e con un piede nella fossa, dimenticandosi delle ambulanze in coda ai pronto soccorso e di tutta la gente che all’ospedale manco ci è arrivata perché non c’era personale sanitario, ditemi voi allora.

Parlare di misure sproporzionate argomentandole con i motivi di cui sopra è pura distorsione della realtà.

Quote:

Originariamente inviata da gaucho

Invece ho capito bene. Ho risposto dicendo che in base alla situazione attuale un coprifuoco notturno per me non è sproporzionato, visto appunto che i numeri non sono quello di marzo mica stanno facendo il lockdown totale.

Magari rileggi meglio tu.

si, vero, hai risposto proprio solo quello che hai scritto sopra

avrò problemi di vista io.

An.dream · 17-10-2020, 14:22

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Originariamente inviata da Orion

Sì ma stiamo parlando di una malattia infettiva, e per giunta dannatamente infettiva. Non stiamo parlando di malattie di origine genetica che vengono e basta e non puoi farci niente, e non stiamo neanche parlando di malattie infettive come l'AIDS che si trasmette perlopiù per via sessuale. Stiamo parlando di una malattia dove per infettarsi basta stare semplicemente in prossimità di un infetto che poi molto probabilmente neanche mostra sintomi quindi non puoi avere nessun segnale di pericolo.

In questo caso, ha senso imporre lockdown, coprifuoco, mascherina, etc etc.

Ma queste misure le posso anche accettare per due mesi, in attesa che si potenzi la macchina sanitaria, e infatti ero anche abbastanza d'accordo sul fatto che si volesse provare quella strada. Ma siccome non è stato fatto nulla a livello sanitario, i morti saranno comunque uguali, e protrarre ste misure a oltranza non fa che portare al fallimento i più piccoli.
Le mascherine bastano e avanzano.

zoe666 · 17-10-2020, 14:26

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Originariamente inviata da gaucho

Puoi anche argomentare oltre a mettere in fila citazioni.

O forse il tuo livello culturale e grammaticale non te lo permette, mi dispiace per te nel caso.

alzo le mani, se in tre messaggi non capisci il concetto che stai quotando Milo mettendogli in bocca parole non dette e anzi ribadisci altro e per finire i chiedi pure di argomentare, vuol dire davvero che o non capisci quanto vedi scritto o fai finta di non capire.