Kitsune

età media degli infetti.
Qui ho sovrapposto l'età media degli infetti con le statistiche degli infetti.

Non sappiamo quanti erano gli asintomatici di Febbraio e Marzo perché si confondevano con raffreddore e influenza ma in generale non c'era prevenzione, il paziente uno con cui è esplosa la bomba si è andati proprio ad indagare perché grave nonostante fosse giovane e atletico.
Qualche tempo fa ho già detto che ci sono fortissimi indizi sul fatto che c'era del sommerso a Marzo e ho pensato al massimo al doppio dei contagi effettivi ma è veramente impossibile stabilirlo, la grande sfortuna è stata che in Italia ha circolato nelle prime fasi negli ospedali e le strutture per anziani, questo ha buttato su la mortalità, non è che ora non possa più succedere perché al momento non sta accadendo, può riaccadere e c'è da fare molta attenzione o si ricomincia da capo.

cancellato2824

l'eta' media degli infetti pero' mi pare dipenda anch'essa da a chi fanno i tamponi e risenta del fatto che prima lo facevano solo ai casi gravi, sbaglio?

zoe666

lockdown notturni, coprifuochi, lockdown parziali, scuole chiuse ad cazzum, mascherine ovunque, situazione gravissima, bisogna chiudere tutto.
Lo stato di emergenza è attivo da fine gennaio, serve anche e principalmente per stabilire nuovi fondi per le emergenze, e cosa è stato fatto per prevenire questa "emergenza della seconda ondata"? i banchi a rotelle? i due miliardi di tamponi? le infinite mascherine ordinate?
non ampliare i posti in ospedale?
la narrazione mediatica degli ultimi giorni parla di colpe degli italiani questa estate. Della serie, vi abbiamo concesso di vivere, avete vissuto, e ora colpa vostra e chiudiamo tutto.
E la gente è felice di farsi nuovamente comandare dal padre padrone conte che stabilisce cosa concede e cosa impedisce ( e si rammarica di non poter impedire uso delle mascherine in casa o di entrare in casa della gente per controllarla ) e magari alcun son nuovamente felici di poter ricominciare a fare i delatori altrui.
Quando poi ci son foto di governanti che si assembrano e fanno feste in cui son senza mascherine e le uniche mascherine son dei camerieri che devono servirli.
Però bisogna prendersela con il colpevole di turno ( rigorosamente stabilito dai media ), mai con l'alto. Divide ed impera, come sempre.

Kitsune

I gravi proprio all'inizio inizio ma si è passati quasi subito a quelli che andavano al pronto soccorso per sintomi influenzali. Quindi era più facile che uno giovane rispondesse meglio al virus e non si recasse in ospedale.
Il problema è che all'inizio erano pochi i tamponi e non era facile procurarseli.
Sui tamponi c'è stata tutta un'evoluzione di perfezionamento di tempi produzione, tempi risposta del test, impiego di personale medico.
Si è cominciato a farli all'ultima settimana di Febbraio.
Sono dati incompleti è assodato ma sono indicativi per capire quello che è successo che è meglio di sparare cifre a caso basandosi su non si sa cosa come tanti hanno fatto.

zoe666

ma non puoi asserire che a marzo il virus circolava tra gli anziani e ora invece più tra i giovani, in quanto prima i tamponi si facevano solo a chi era grave in ospedale ( quasi esclusivamente anziani ) e ora invece si fanno a tappeto.
Per poter asserire una cosa del genere tu ( e i media, che ci marciano sopra da mesi sul fatto che il virus ORA colpisce i giovani e prima no ) dovresti aver tamponi di stesso numero sia di marzo che di ora e paragonarli.

Konkurs

grossomodo la metà dei fondi stanziati sulla sanità per questa emergenza sono stati usati per ampliare i posti in terapia intensiva, dovremmo essere passati dai circa 4000 posti iniziali agli 8000 circa correnti di ottobre.

cancellato2824

https://www.facebook.com/francesca.p...52269895060521

https://www.facebook.com/zangrilloal...53817648178275 (metto il suo post ma sono in tanti a dirlo)

cancellato2824

il decano dei rianimatori: basta dividerci fra negazionisti e catastrofisti

Konkurs

non mi è chiaro cosa vuoi dirmi con questi link ma stando al messaggio che ho quotato io sembra che non si sia fatto nulla per ampliare i posti letto quando invece i fondi sono stati stanziati e l'incremento c'è stato, benché l'incremento effettivo ad oggi non corrisponde a quanto programmato e molti posti letto non sono ancora operativi.

cancellato2824

dunque i link hanno il significato che ciascuno vuole dargli
personalmente intendo dire 1) la cosa essenziale non e' la terapia intensiva, ma ancor piu' rilevante il prima che deve essere gestito bene (e covid ma non solo covid) 2) boh, mi pare strano che una che lavora nel settore faccia critiche prive di alcun fondamento o dicendo falsità ...vedremo se l'incremento che dici efettivamente sara' visibile e dara' risultati...

TheCopacabana

Ehi, ragazzi, volete divertirvi a ri-contare le percentuali sui tamponi?

Pare che un laboratorio di analisi dei tamponi sia risultato "irregolare" (ehm... ehm...): dagli esiti non veritieri dei tamponi (risultavano negativi ed invece erano positivi) ai prezzi gonfiati

Link alla notizia:
https://livesicilia.it/2020/10/16/ta...un-laboratori/

zoe666

e allora c'è qualcosa che non torna, se i posti son raddoppiati e qui si vuol chiudere tutto e far coprifuochi con numeri di ricoverati assolutamente non consoni al periodo marzo aprile...

Clend

I numeri vanno sempre guardati in prospettiva futura, cioè tenendo conto del trend e della possibile evoluzione.
E il trend in questo momento da quel che sembra è molto negativo, chiaro che al momento gli ospedali stanno reggendo, ma la preoccupazione è da qui a 1-2 mesi

ESPROC

Non hanno raddoppiato un bel niente, ad oggi siamo a 6500 posti

https://www.google.com/amp/s/www.corriere.it/salute/20_ottobre_12/rianimazioni-posti-ci-sono-ora-occupato-solo-74percento-ddddb032-0c0e-11eb-8551-988fe333186d_amp.html

alien boy

Comunque penso che le percentuale di positivi stimata sia abbastanza attendibile. A meno che non si facciano tamponi su gruppi con minore frequenza di positivi rispetto alla media, ma per quale motivo dovrebbe verificarsi questa situazione? Invece quella che è più difficile da capire è la percentuale casi gravi / contagiati. Come viene fatta questa stima?

An.dream

Ma se finora non è stato fatto nulla per migliorare le terapie intensive non capisco perché continuare a condannare al fallimento chi lavora con matrimoni, discoteche e altro. E non ditemi che queste persone vengono aiutate perché è una balla.
A sto punto facciamola finita subito con sta farsa.

Konkurs

pare che circa 1500 posti letto non siano ancora operativi quindi siamo a 6500, comunque il punto è che non è vero che non è stato fatto nulla per la terapia intensiva perché metà dei fondi sono stati stanziati per quello.

Kitsune

I francesi hanno 104,082 guariti e 33,125 morti nei casi chiusi. (24% casi chiusi = morti)..un rapporto che rispecchia il doppio di quello italiano quindi uno è portato a pensare in Francia vada peggio..
Hanno attualmente 672,477 casi attivi 1750 in terapia intensiva (lo 0.26%) se la Francia non mente spudoratamente sui dati questa sarebbe una prova schiacciante di come la pericolosità della pandemia in Francia sia nettamente diminuita.
Il problema è che hanno avuto una crescita esponenziale nelle ultime settimane, solo ieri +30000 nuovi contagi hanno virtualmente una marea di ricoverati e morti che affioreranno più avanti e lo spauracchio del collasso del sistema sanitario.

An.dream

Ma se aggiungi un letto e un respiratore mica hai creato un posto in terapia intensiva. Le terapie intensive sono valide nel momento in cui venga rispettato il rapporto n° medici e infermieri / n° pazienti. E questo non è mai aumentato ad oggi.
Altrimenti è solo un posto letto come un altro, non un posto di terapia intensiva.

Orion

Io indosso sempre la mascherina, coprendo naso e bocca, ma devo dire che non ne sono un grande fan. Nel senso che la metto nella consapevolezza che non è una panacea e che al momento non abbiamo niente di meglio.

Tuttavia, guardando ai paesi dell'estremo Oriente che al contrario di noi da sempre sono abituati ad indossare la mascherina e che apparentemente adesso non stanno andando incontro alla seconda ondata come invece sta accadendo in Occidente, mi viene da pensare che evidentemente a qualcosa serve davvero questa benedetta mascherina.

E che il problema alla fine dei conti non dipende dal fatto che in Occidente i governanti si chiamino De Luca, Conte, Macron, o Trump, ma piuttosto dalla cultura individualista dei governati.