varykino

Vaccini e immunodepressione

I viaggiatori affetti da malattie ematologiche (leucemie, linfomi), immuodeficienze acquisite di origine virale (infezione da HIV), o i pazienti che sono sottoposti a trattamenti con cortisonici (asma, malattie autoimmuni ecc.), chemioterapici (neoplasie) o terapie immunodepressive (trapiantati) possono non avere una risposta immunitaria valida alla somministrazione di vaccini. Questi pazienti possono ricevere senza pregiudizio per la salute vaccini ottenuti da microrganismi (virus, batteri) uccisi, da anatossine, da costituenti dei batteri o dei virus o immunoglobuline. Al contrario non dovrebbero ricevere vaccini contenenti organismi ancora vitali anche se attenuati nella loro virulenza.

zoe666

questa tua risposta non ha alcun senso rapportata al tuo precedente messaggio.

varykino

perchè nn ha senso? uno si vaccina ok puo morire lo stesso , ma ha il 50 percento in piu di non morire , se invece non lo fa ed è uno a rischio è quasi sicuro che ammalandosi di influenza crepa .... so stati inventati apposta i vaccini per aumentare la chance di non morire o ammalarsi , nn è un bottone che spingi sulla schiena e sei immune a tutto tipo superman.

anche se il messaggio faceva intendere che il 100 per 100 funzionano i vaccini è chiaro che nn è cosi .... è sicuro però che uno che nn si vaccina ed è a rischio se lo becca in un bar o ristorante e crepa malamente

TheCopacabana

Queste sono fake news. Mi meraviglio che tu ci creda

Wrong

Ci sono molte malattie e trattamenti che portano ad essere immunodepressi: per i casi più gravi il vaccino è impraticabile.
Parlo per me (SM): vaccini vivi attenuati (morbillo) meglio di no (c'è il rischio concreto di sviluppare la malattia); vaccini non vivi (influenza) sì però non si hanno certezze che abbia un'efficacia come in un soggetto sano.

Milo

Scusa????????????????????????????????????????????? ????

Provalo se sono fake news,l'unica cosa è settimo per suicidi dietro solo a paesi assurdi.

varykino

meglio che esiste una possibilità col vaccino o che nn esiste nessuna possibilità? chiedo a te che sei immunodepressa

TheCopacabana

Milo, non dirmi che adesso credi ai media prezzolati

Svalvolato

Lo Svalvolato, a dispetto del nome autoironico usato su un forum, cerca di ragionare e di valutare i fatti il più oggettivamente possibile, invece che bersi le panzane che media, politica ecc... rifilano al popolino beone e poco incline al pensiero articolato.

varykino

sti complottisti , sempre piu svegli del cittadino comune , poi li guardi da vicino e sono dei falliti in ogni campo della societa' .

medici e luminari che studiano da una vita sono dei coglioni che nn sanno quello che dicono ..... mi sembra lineare

TheCopacabana

Svalvolato, giusto per capire...
Quali fatti hai valutato oggettivamente?
Sicuramente non ti sei fidato dei media.
Hai girato gli ospedali di mezza Europa, o anche solo dell'Italia, analizzando i vari casi clinici, e tenendo il conto degli ammalati, morti, guariti, etc. da febbraio ad oggi?

Svalvolato

Si può partire dalla base. Quanti morti ha provocato ufficialmente (ripeto, ufficialmente) questo covid, in tutto il mondo? Mi pare 1 milione. La spagnola ne fece se non sbaglio quasi 50, la peste nera anche lei decine di milioni, con popolazioni che erano molto inferiori numericamente. Certo la medicina era quello che era (la spagnola capitò pure dopo un conflitto), ma ripeto, parliamo di 1 milione nel mondo, e sempre ufficialmente (bisognerebbe distinguere chi è morto di covid o chi è morto per altro ma aveva il covid). Ma di quale pandemia stiamo parlando?
Questo non significa negare il Covid, ma metterlo nella giusta prospettiva, al riparo da facili isterismi.

Ma basta vedere come starnazzano subito i media con l'aumento dei contagi, senza spiegare se sono asintomatici o meno. Se vogliono di nuovo chiudere tutto, basta fare 10 milioni di tamponi al giorno, e 100 mila casi escono come niente.
Poi francamente, che si dia ancora retta a quelle capre del Governo, dopo i disastri combinati, dopo le 500 (inutili) tascforcce create che non hanno risolto nulla, fa capire lo stato in cui versiamo.
Puntano il dito sui pericolosissimi runner o ggggiovani della movida, e subito il popolino urla in modalità sceriffo da balcone. Non mi stupirei se prossimamente le scuole saranno tra le prime ad essere etichettate come nuovi lazzaretti meritevoli di essere chiuse. Li farà comodo avere sempre meno persone istruite e sempre più somari cui far bere le loro cagate.

pure_truth2

Ineccepibile.
Ma tanto è fiato sprecato,sia che la pensi in un modo o in un altro,si va avanti a frecciatine, siamo tutti molto fossilizzati sulle posizioni che riteniamo giuste, logicamente.
Ha ancora senso parlarne?
Per me no, dopo quasi 500 pagine non ne vedo il senso.
Non c'è scambio,non c'è dialogo, sembra uno di quei talk show in cui tutti si urlano sopra,e si scade nell'attacco facilmente. (Mi ci metto anche io)
L'unica utilità di questo topic ormai è crearsi delle antipatie personali,che vanno poi a ripercuotersi sul giudizio generale dell'utente anche in altre parti del forum,imho.
Per questo con gli amici e conoscenti è meglio non parlare mai di politica, meglio restare sul superficiale.
Sono sicuro che è così anche per altri post,ma questo mi pare il più insidioso in questo senso.

Kitsune

E suppongo tu abbia la giusta prospettiva.
I 50 milioni della spagnola non sono ufficiali.
Parli di spagnola come vera pandemia al confronto di Covid quando la spagnola si pensa abbia infettato un terzo del pianeta ovvero 500milioni di persone il covid si stima 37milioni ad oggi se il covid infettasse un terzo della popolazione mondiale come la spagnola ovvero 7.8miliardi/3 = 2.6 miliardi con letalità al 3% senza considerare i problemi dell'accesso alle cure, mutazioni, varie ed eventuali.. si arriva a 78milioni di morti.
Ma il covid non li ha ancora infettati quindi cosa facciamo, facciamo in modo di impedirlo o non dobbiamo fare niente e fare che la natura faccia il suo corso così dopo possiamo definirla "vera pandemia"? ok ragazzi con oggi siamo a 50 milioni di morti covid ora è vera pandemia my bad.
50 milioni di morti non è una cosa ok non deve esserlo 78 milioni, non è una cosa ok nemmeno un milione di morti secondo me, penserei che questo tipo di accettazione sarebbe "isterismo".
Il fatto che la scienza e la medicina abbiano fatto enormi progressi e questo virus le metta in crisi è da considerarsi una cosa più preoccupante che meno preoccupante.

Clend

Ma come non ha senso guardarla.
Le due cose vanno insieme, è proprio un concetto intuitivo.
Crescono i contagi, di conseguenza crescono anche i casi che necessitano di terapia e il sistema sanitario va in difficoltà. Non importa se sono una piccola parte dei positivi totali, si è visto che i problemi li crea lo stesso.

Ed è quello che sta succedendo ad altri paesi europei, dobbiamo cercare di fare il possibile per attutire il colpo che sta per arrivare

zoe666

questo calcolo e questo ragionamento non ha molto senso, in quanto non si sa quante persone siano state contagiate al mondo, quindi ricavarne percentuali è impossibile.
Da qui ricavarci possibili numeri di morti è un esercizio inutile e senza alcun fondamento.

TheCopacabana

Ma da dove hai preso questi numeri?
Spero che non riporti quelli dei

Delta80

Spero solo finisca presto questa situazione, visto che per me è un aggiunta di ansia e paura alla mia situazione già precaria

Wrong

Sì, infatti quest'anno lo farò.

Winston_Smith

Partiamo dalla base, dal dizionario:

pandemia
/pan·de·mì·a/

sostantivo femminile
Epidemia con tendenza a diffondersi rapidamente attraverso vastissimi territori o continenti.

Che mi pare sia vero per il Covid. Non dice invece "pandemia" = "malattia che faccia almeno un numero di morti dell'ordine di decine di milioni".

Il rapporto tra tamponi positivi e tamponi totali è in crescita, al di là del numero assoluto dei positivi. Ad agosto eravamo sullo zero virgola percento, adesso siamo oltre il 4%. Quindi è una vera crescita di contagi, anche se i media riportano il numero assoluto in maniera semplicistica.

I contagi da qualche parte arrivano e gli assembramenti senza mascherina sarebbero da evitare, quindi farei poco vittimismo sulla movida o sulle aggregazioni in generale di giovani e meno giovani.
Di molto criticabile nell'operato governo c'è invece l'impressione (più di un'impressione, a dire il vero) che agisca sull'onda dell'emergenza del momento, senza una vera pianificazione. Esempio numero uno le scuole: non si è capito perché non si intenda per assembramento anche stare per ore in una stessa stanza senza mascherina, anche se con i banchi distanziati, perché il ricambio di aria può non essere sufficiente. Esempio numero due i trasporti: legittimare i carri bestiame nei quali spesso viaggiano i pendolari (tra cui gli stessi studenti), lasciando la soglia massima di riempimento all'80% e senza potenziare le corse perché "tanto ti metti la mascherina e sei apposto" (confidando che tutti la tengano mentre sono inscatolati come sardine, ciaone) è davvero da irresponsabili. Ma l'importante è mandare in giro i vigili a sanzionare il nonno seduto su una panchina senza nessuno attorno nel raggio di centinaia di metri...

Per la cronaca, anche le fonti d'informazione "alternativa" non sono di per sé esenti da parzialità e da facili credulonerie.