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04-09-2020, 17:10
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#7861
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Le cadute in moto non mi pare siano contagiose.
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04-09-2020, 17:13
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#7862
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Intermedio
Qui dal: May 2018
Messaggi: 136
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Vorrei aggiungere un motivo ulteriore che dovrebbe spingerci a mantenere comportamenti per limitare la diffusione del virus (compresa la tanto criticata mascherina). Se i contagi salgono, gli altri paesi possono sconsigliare o vietare i viaggi verso il nostro paese come ha fatto la Norvegia. Questo comporterebbe ulteriori problemi economici legati al turismo.
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04-09-2020, 17:13
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#7864
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
“Oggi i dati ci dicono che probabilità di essere infettati è simile a quella di cadere dal motorino”.
- Anche lei negazionista?
«Ma proprio no. Cerco solo di stare ai fatti, e di leggerli in modo corretto, senza farmi prendere dall’emotività».
https://www.corriere.it/cronache/20_...7c523c28.shtml
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ormai qualunque informazione che non rispecchi quel che dicono i media è tacciata come negazionista
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E non a caso per andare in moto si usa il casco...
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che non è comunque collegato con quanto detto nell'articolo.
Se mi si dice che le probabilità di ammalarmi son le stesse che fare un incidente con la macchina non capisco che senso abbia rispondere che per andare in macchina ci voglia la cintura. Si fanno gli incidenti anche con cintura o casco.
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Le cadute in moto non mi pare siano contagiose.
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idem come sopra, si parla di probabilità che una cosa avvenga, cosa c'entra il fatto che sia contagiosa?
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04-09-2020, 17:19
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#7865
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
idem come sopra, si parla di probabilità che una cosa avvenga, cosa c'entra il fatto che sia contagiosa?
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Che più il virus circola e più è probabile che la percentuale aumenti.
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04-09-2020, 17:22
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#7866
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Intermedio
Qui dal: May 2018
Messaggi: 136
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
lo spread era piu alto negli anni 90 di quanto non fosse qualche anno fa, ma nessuno ne parlava all'epoca.
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Questo è un articolo del sole24 ore sul periodo
https://www.ilsole24ore.com/art/camp...E?refresh_ce=1
Da quello che posso sapere di economia (non sono un esperto) lo spread era altissimo, i costi sostenuti dallo stato per finanziarsi elevatissimi, quindi stampava molta moneta e questo provocava alti tassi di inflazione.
Con un'inflazione del 17% significa che se avevi 1000 euro depositati (senza investirli) dopo 1 anno ti ritrovavi con 830 euro!
All'epoca inoltre il debito pubblico italiano era detenuto quasi interamente da italiani, con il tempo, gli investitori internazionali hanno preso sempre più piede con lo svantaggio che gli interessi sul debito erano soggetti a fluttuazioni del mercato.
https://www.startingfinance.com/appr...-italiano-2-3/
In Giappone ancora adesso il debito pubblico è detenuto dai giapponesi quindi, anche se ha un debito enorme, non è soggetto alle fluttuazioni del mercato come l'Italia. Aggiungo che il Giappone ha comunque in attivo una cospicua parte del debito statunitense. Questa componente rende il debito giapponese meno drammatico di quanto sembri.
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Ultima modifica di Asocial87; 04-09-2020 a 17:33.
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04-09-2020, 17:25
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#7867
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
che non è comunque collegato con quanto detto nell'articolo.
Se mi si dice che le probabilità di ammalarmi son le stesse che fare un incidente con la macchina non capisco che senso abbia rispondere che per andare in macchina ci voglia la cintura. Si fanno gli incidenti anche con cintura o casco.
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Ma le conseguenze sono più lievi.
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04-09-2020, 17:26
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#7868
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,115
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E non a caso per andare in moto si usa il casco...
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E quindi?
Oltre a dire la frase ad effetto hai dati alla mano per contestare quanto detto?
Ps da un motorino si cade, casco o non casco.
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04-09-2020, 17:26
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#7869
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Che più il virus circola e più è probabile che la percentuale aumenti.
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ma le conseguenze sono più lievi.
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alzo le mani, forse non riesco a spiegarmi io.
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04-09-2020, 17:27
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#7870
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
“Oggi i dati ci dicono che probabilità di essere infettati è simile a quella di cadere dal motorino”.
- Anche lei negazionista?
«Ma proprio no. Cerco solo di stare ai fatti, e di leggerli in modo corretto, senza farmi prendere dall’emotività».
https://www.corriere.it/cronache/20_...7c523c28.shtml
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Professor Remuzzi, che autunno sarà?
«Migliore di quel che molti pensano, a patto di usare il buon senso, mascherine, distanziamento, e rimettere nel cassetto ansia e isteria».
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04-09-2020, 17:27
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#7871
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
E quindi?
Oltre a dire la frase ad effetto hai dati alla mano per contestare quanto detto?
Ps da un motorino si cade, casco o non casco.
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Se cadi col casco o senza è la stessa cosa?
Non mi pare, e quindi? (cit.) Che volevi dire postando quell'articolo?
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04-09-2020, 17:28
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#7872
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,115
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Professor Remuzzi, che autunno sarà?
«Migliore di quel che molti pensano, a patto di usare il buon senso, mascherine, distanziamento, e rimettere nel cassetto ansia e isteria».
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Il punto è proprio quello, precauzioni ma senza isterie che servono ai giornalisti per vendere
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04-09-2020, 17:30
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#7873
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,115
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Se cadi col casco o senza è la stessa cosa?
Non mi pare, e quindi? (cit.) Che volevi dire postando quell'articolo?
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Se uso il motorino metto il casco come è giusto che sia, ma non è che dopo che uno mi dice che c’è il rischio di cadere allora nessuno deve più usare il motorino (come molti anche qua vorrebbero).
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04-09-2020, 17:33
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#7874
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Il punto è proprio quello, precauzioni ma senza isterie che servono ai giornalisti per vendere
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A me sembra che si oscilli tra il "moriremo tutti, la seconda ondata ci sommergerà" e il "finito tutto, via le mascherine inutili e liberticide".
Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Se uso il motorino metto il casco come è giusto che sia, ma non è che dopo che uno mi dice che c’è il rischio di cadere allora nessuno deve più usare il motorino (come molti anche qua vorrebbero).
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Non ho capito quale sarebbe il corrispettivo del "non usare più il motorino" relativamente al covid: un nuovo lockdown? Non mi pare che qui (e anche fuori di qui) siano in molti a caldeggiarlo.
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04-09-2020, 17:37
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#7875
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
alzo le mani, forse non riesco a spiegarmi io.
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Perchè non c'entrava quello che ho detto? Sì la probabilità sarà anche quella ma non vuol dire niente.
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04-09-2020, 18:29
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#7876
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Asocial87
Questo è un articolo del sole24 ore sul periodo
https://www.ilsole24ore.com/art/camp...E?refresh_ce=1
Da quello che posso sapere di economia (non sono un esperto) lo spread era altissimo, i costi sostenuti dallo stato per finanziarsi elevatissimi, quindi stampava molta moneta e questo provocava alti tassi di inflazione.
Con un'inflazione del 17% significa che se avevi 1000 euro depositati (senza investirli) dopo 1 anno ti ritrovavi con 830 euro!
All'epoca inoltre il debito pubblico italiano era detenuto quasi interamente da italiani, con il tempo, gli investitori internazionali hanno preso sempre più piede con lo svantaggio che gli interessi sul debito erano soggetti a fluttuazioni del mercato.
https://www.startingfinance.com/appr...-italiano-2-3/
In Giappone ancora adesso il debito pubblico è detenuto dai giapponesi quindi, anche se ha un debito enorme, non è soggetto alle fluttuazioni del mercato come l'Italia. Aggiungo che il Giappone ha comunque in attivo una cospicua parte del debito statunitense. Questa componente rende il debito giapponese meno drammatico di quanto sembri.
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scusa ma dato che qualcosa di economia capisco, questo discorso non è convincente, chi detenga il debito pubblico di un Paese è ininfluente, certamente è meglio se è detenuto da cittadini italiani che si spera per patriottismo sottoscrivano altro debito, altra ragione non c'è . Lo spread è un differenziale fra titoli indica la sfiducia vs l'Italia rispetto alla Germania. paese reputato virtuoso lasciamo perdere qua tutte le considerazioni di natura politica , stiamo al fatto tecnico un differenziale minimo sta a significare che i mercati (che non sono altro coloro che comprano e vendono i titoli italiani) hanno fiducia nell'Italia. Mentre al contrario uno spread elevato sta a significare l'opposto
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04-09-2020, 19:02
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#7877
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Notizia: in Svezia genitori di 4 figli li tengono segregati in casa per paura del covid.
Commenti: bravi continuate a terrorizzare la gente!
Se la gente ha disturbi mentali è colpa dei governi adesso.
Se c'è una pandemia è colpa dei governi.
E se dici così, allora sei filogovernativo e ami tanto i giornalisti.
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04-09-2020, 19:08
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#7878
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Intermedio
Qui dal: May 2018
Messaggi: 136
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
scusa ma dato che qualcosa di economia capisco, questo discorso non è convincente, chi detenga il debito pubblico di un Paese è ininfluente, certamente è meglio se è detenuto da cittadini italiani che si spera per patriottismo sottoscrivano altro debito, altra ragione non c'è . Lo spread è un differenziale fra titoli indica la sfiducia vs l'Italia rispetto alla Germania. paese reputato virtuoso lasciamo perdere qua tutte le considerazioni di natura politica , stiamo al fatto tecnico un differenziale minimo sta a significare che i mercati (che non sono altro coloro che comprano e vendono i titoli italiani) hanno fiducia nell'Italia. Mentre al contrario uno spread elevato sta a significare l'opposto
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Secondo la repubblica c'è differenza tra chi detiente il debito pubblico
https://www.repubblica.it/economia/r...co_-259550991/
di cui cito:
"E proprio questo è un’altra differenza rilevante agli occhi degli investitori: se il debito di un Paese è in mano ai fondi pensione o alle famiglie del medesimo Paese vi sono buone ragioni per ritenerlo sostenibile. Diverso è il caso, invece, in cui i creditori sono per la maggior parte banche e fondi stranieri."
Magari è un po' diverso da come l'ho scritto, ma il succo più o meno è quello.
Poi chiaro se l'italia fosse come la Germania, gli investitori esteri non vedrebbero rischi e lo spread sarebbe bassissimo
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Ultima modifica di Asocial87; 04-09-2020 a 19:18.
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04-09-2020, 19:56
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#7879
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,115
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
A me sembra che si oscilli tra il "moriremo tutti, la seconda ondata ci sommergerà" e il "finito tutto, via le mascherine inutili e liberticide".
Non ho capito quale sarebbe il corrispettivo del "non usare più il motorino" relativamente al covid: un nuovo lockdown? Non mi pare che qui (e anche fuori di qui) siano in molti a caldeggiarlo.
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No in molti direbbero che non si dovrebbe poi uscire di casa se non per lavoro praticamente, poi io esco poco sempre ma se lo faccio non voglio farmi venire l’ansia perché tutti dicono che è meglio stare a casa
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04-09-2020, 20:05
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#7880
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Asocial87
Secondo la repubblica c'è differenza tra chi detiente il debito pubblico
https://www.repubblica.it/economia/r...co_-259550991/
di cui cito:
"E proprio questo è un’altra differenza rilevante agli occhi degli investitori: se il debito di un Paese è in mano ai fondi pensione o alle famiglie del medesimo Paese vi sono buone ragioni per ritenerlo sostenibile. Diverso è il caso, invece, in cui i creditori sono per la maggior parte banche e fondi stranieri."
Magari è un po' diverso da come l'ho scritto, ma il succo più o meno è quello.
Poi chiaro se l'italia fosse come la Germania, gli investitori esteri non vedrebbero rischi e lo spread sarebbe bassissimo
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I fondi pensione danno stabilità è vero, ma anche il fondo pensione può abbandonare il debito di un PAese non visto come solvibile, siamo sempre là gli USA sono un Paese indebitato e il debito estero è in mano ai cinesi, purtuttavia chi pensa di mettere in discussione la prima potenza militare e nucleare la fiducia è sempre altissima, cosa che non sarebbe per l'Ialia fuori dall'Europa mi pare una cosa evidente...
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