Milo

Però i dati di questi giorni sono sotto gli occhi di tutti centinaia di positivi ma quasi nessuno sviluppa sintomi,quindi i casi per me possono essere solo 2,Uno il virus è mutato e adesso è debolissimo,Due il virus non è mutato ma anche se sviluppa casi clinicamente rilevanti in pochissimi casi i contagiati sono stati talmente tanti(nell'ordine di milioni in lombardia)da aver intasato gli ospedali.

Se avete spiegazioni diverse basate sulla logica esponetele.

TheCopacabana

Milo, forse e' ancora troppo presto, cioe' si hanno ancora troppo pochi dati, per poter giungere a delle conclusioni.

In realta' non abbiamo ancora dati conclusivi riguardanti il virus "originale"; alcuni dicono che e' naturale, forse di origine animale, altri sostengono che e' stato creato in laboratorio.

Chi e' ai comandi si sta concentrando per trovare delle cure e salvare vite, e poi per trovare un vaccino. Successivamente, quando la situazione sara' sotto controllo, ci sara' tempo e modo di studiare le origini e le varie evoluzioni dei/dei virus

zoe666

ma poi, in questo periodo parlano tutti dei giovani irresponsabili che risultano positivi ( positivi, non con la malattia, solo positivi ).
Andando a vedere i bollettini che sono tornati regolari per angustiare ben bene la popolazione, a logica si dovrebbe vedere che i morti e i malati in terapia intensiva sono aumentati vertiginosamente, rispetto ai migliaia di giovano che tornano dalle vacanze e vanno in discoteca e contagiano tutti gli altri.
Non mi sembra sia così.
Il lockdown iniziale di marzo, aveva come sua principale motivazione quello di far stare a casa la gente per evitare che le terapie intensive si ingolfassero. Ok, era tutto nuovo, ok non si sapeva come curare questa malattia.
Alla riapertura si prevedevamo migliaia di casi in terapia intensiva per colpa della movida e così non è stato.
Ora leggo in italia e nel mondo si prospettano nuovi lockdown ( in alcuni paesi stanno realmente tornando per qualche decina di contagi su milioni di abitanti ) per i pericolosi contagiati. Anche se morti e gente in terapie intensive son un numero ridottissimo.
Anche solo questo, non pare strano?
stamattina leggo che conte vorrebbe approvare le mascherine obbligatorie all'aperto. Ovunque. E' scientifico? seriamente?
a me sembra sempre più un far cose a caso.
Il risultato è che i telegiornali parlano ossessivamente di qualcosa per qualche giorno, e pure qui improvvisamente fioccano articoli sui giovani irresponsabili che contagiano gli anziani dopo essere andati in discoteca.

varykino

nn faranno mai un nuovo lockdown , nn ci credo manco se lo vedo .... so notizie solo per tenere alta l attenzione , ma falliscono miseramente .

gli articoli sui giovani irresponsabili che contagiano i vecchi sono merdate assurde ...... se tu apri le discoteche è colpa tua che l hai aperte non dei giovani che ci vanno , se volevano evitare sta cosa potevano benissimo evitarla , quindi nn scaricassero la colpa sulla gente , se tu apri io ci vado , se tu nn apri non ci vado ..... evidentemente ste discoteche sono fondamentali alla crescita del paese , altrimenti nn si spiega la "minaccia" di chiudere tutto e poi in effetti l unico luogo dove c è contatto fisico ravvicinato senza protezioni è effettivamente la discoteca ed è aperto

tersite

Certo che i giovani contagiano, fate confusione su due aspetti del problema uno è la positività al virus (che non vuol dire necessariamente contagio), due chi ha sintomi o paucisintomatico in grado senz'altro di contagiare altre persone. Il virus in Italia sembra aver perso parecchia della sua carica virale o magari è mutato chi può saperlo?
La prudenza vuole che con l'arrivo dell'autunno dobbiamo tenerci preparati ad una seconda ondata, che auspicabilmente non ci sarà o sarà inferiore alla prima, per non ricadere in situazioni marzo-aprile con 1'000 morti il gg.

alien33

non sono solo le discoteche, che sicuramente andrebbero quantomeno limitate in qualche modo, è pieno di potenziali situazioni di contagiare o essere contagiati. basta uscire di casa e farsi un giro vedo gente seduta ai tavoli dei bar/locali vari senza mascherina, sempre ammesso che sia veramente utile nel fermare il virus perche anche qua si trovano opinioni discordanti, seduti o in piedi poco cambia alcuni a mezzo metro di distanza fregandosene altamente del virus e delle norme anticontagio, e non mi dite che stare a 2 metri di distanza è sufficiente perche è na stronzata, basta anche solo che un contagiato si mette la mano alla bocca per sbadigliare e poi tocca la maniglia della porta di un cesso e il virus è bello che trasmesso, e cosi altri milioni di occasioni per contagiare. l'unico modo per evitare contagi è quello di stare chiusi in casa h24, il resto sono stronzate.

varykino

si ovvio che è pieno di situazioni potenziali , però il discorso è ..... siamo arrivati a un punto dove dobbiamo per forza di cose aprire , e il punto è .... come apriamo? piano piano magari , magari anche levando le mascherine nei supermercati , per provare a ritornare alla normalità in modo graduale ..... no che nei super stai ancora tutto protetto e la prima cosa che apri è la peggio in quanto a potenzialità di contagi e cioè la disco .... cioè in disco c è piu contatto fisico li che in qualsiasi altro luogo , che ne so al bar per es tieni le distanze e già potrebbe bastare , dico potrebbe .... ma in disco è chiaro che è impossibile , con quella mossa hanno proprio voluto far ripartire i contagi , perchè nn venitemi a dire che sono attività indispensabili al paese in un momento di crisi perchè mi viene da ridere.

cioè la differenza tra l andare al supermercato , in un ristorante , in un bar e all andare in discoteca la vedo solo io? la differenza di potenzialità di contagio intendo

Markos

Concordo...
Ma la cosa che mi ha lasciato basito è un commento che ho letto qui sopra in cui qualcuno afferma "per me questa untrice può anche ammazzarsi e non me ne fregherebbe nulla"...(complimenti...Umanità alla riscossa)
Io ho sempre ribadito di non essere un negazionista ma io è almeno un mese e mezzo che ho notato che i distanziamenti sono saltati allegramente e non solo in discoteca...
Se il virus avesse la mortalità di marzo/aprile (nella mia città 30 morti al giorno nel silenzio dei media all'epoca) sarebbe una strage e invece non è accaduto praticamente nulla...
Qualche contagiato c'è ancora ma le terapie intensive non sono al tracollo (in terapia intensiva non ci finisci solo per il Covid)...
Diciamo che qualche domanda anch'io ho incominciato a pormela...
Poi mi sbaglierò ma dubitare non è sempre sinonimo di follia o ignoranza..(leggevo di gente che invocava il TSO per i negazionisti)

alien33

certo le discoteche andrebbero se non chiuse limitate in qualche modo, e di sicuro non sono indispensabili per l'economia del paese, per i proprietari piu che altro, ma mi rendo conto che non è che si possa fare granche alla fine il rischio rimarrebbe comunque. ma ripeto non sono solo discoteche o locali all'aperto che possono creare contagi. e non mi sembra verosimile che tutti rispettano sempre le distanze. non sarebbe nemmeno possibile ci sono sempre situazioni in cui si è piu a contatto con gli altri.ovviamente non si puo pensare di richiudere tutto e la riapertura scaglionata è gia stata fatta nei mesi scorsi. hanno riaperto tutti tranne le scuole.

varykino

ancora mancano scuole , stadi e sopratutto le fiere che saranno l ultime ad aprire .... io una disco come potenziali contagi la paragono allo stadio , nn capisco perchè hanno avuto tutta sta priorità rispetto ad altri luoghi , sarà che gigino e salvini c hanno da divertirsi st estate nei localini o il commercio di coca spingeva per la riapertura

Pluvia

La ricerca dell'untore come capro espiatorio dimostra che la storia è sempre ciclica, pare di rivedere il processo di Guglielmo Piazza e Gian Giacomo Mora della Storia della Colonna infame di Manzoni.

Senza contare che le cose si possono facilmente ritorcere contro. Io ho contratto il virus a fine marzo: sono sempre stato benissimo e non mi ero accorto di nulla, solamente le difficoltà respiratorie di mio padre, la corsa in ambulanza, il tampone fattogli (rivelatosi positivo) han fatto chiarezza. In quel periodo andavo a lavoro tranquillamente.
Si è dunque proprio sicuri, mentre si addita l'untore, di non esserlo stati a propria volta?

tersite

la curva ricomincia a salire è da un po' di gg che succede. Forse siamo già nella seconda ondata , che Dio ce la mandi buona.

Immagini allegate

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TheCopacabana

Questa storia sembra un po' romanzata

tersite

assolutamente no. Se faranno gli esami seriologici mi sottoporrò volentieri.
Auguri per tuo padre

Clend

Beh no quello non è detto per forza, perchè i contagi sono comunque ancora molto bassi.
Preoccupa più che altro in proiezione futura, si spera che nelle prossime settimane non salgano vertiginosamente, a quel punto sarebbe veramente un problema

C'era molta cautela, anche giustamente direi, ma non si prevedeva assolutamente una cosa del genere come lo scenario più probabile, non mi sembra che era così.
Cioè era contemplato e si temeva come uno dei possibili scenari post-lockdown, ma l'idea più diffusa era che si sarebbe probabilmente potuto a quel punto contenere con le misure che abbiamo attualmente. Con la giusta dose di fiducia e speranza.

Wrong

Togli pure il forse...

gaucho

Se è vero che Conte e i ministri hanno ricevuto avvisi di garanzia per epidemia e abuso di potere, questo Paese merita davvero di essere governato da qualche burocrate europeo tanto fanno schifo gli italiani

Silent Bob

Può darsi, non è da escludere.
Comunque è vero che non sono indispensabili (personalmente le odio), ma chi le gestisce e chi ci lavora sono persone che devono poter campare e pagare le tasse. E' un'attività lavorativa.
Devono cercarsi un altro lavoro? Si è pensato anche a loro.
Hanno già avuto incassi ridotti dopo il caso dello spray al peperoncino, che ha visto discoteche enormi trovarsi di fronte a norme restrittive sul numero di persone da far entrare (con conseguente calo di guadagni).
Io provo a mettermi nei loro panni, anche se gestiscono locali che disprezzo.
Si poteva aspettare per riaprirle, ma prima o poi le avrebbrero riaperte.
Spero di non essere frainteso solo perché ho difficoltà a spiegarmi

varykino

Certo pure io le riaprivo prima o poi , ma più poi che prima , almeno nello stesso momento degli stadi e delle fiere , pure quelli delle fiere devono lavora' e so tanti eh , ma loro fermi e st altri no

Silent Bob

Sì, sono d'accordo, ci mancherebbe