Nuovo virus cinese - Pagina 354

Milo · 07-08-2020, 20:54

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Originariamente inviata da Wrong

+552... La storia della cicala e della formica.

Bisognerebbe capire come conteggiano questi per avere un quadro un pò più oggettivo della situazione..

https://corrieredelveneto.corriere.i...0a81a332.shtml

claire · 08-08-2020, 07:31

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Originariamente inviata da Milo

Bisognerebbe capire come conteggiano questi per avere un quadro un pò più oggettivo della situazione..

https://corrieredelveneto.corriere.i...0a81a332.shtml

Penso li conteggino come gli altri.

Winston_Smith · 08-08-2020, 09:28

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Originariamente inviata da claire

Penso li conteggino come gli altri.

Infatti, qui sono riportati nel conteggio totale, mi pare.

tersite · 08-08-2020, 09:33

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Infatti, qui sono riportati nel conteggio totale, mi pare.

Da un paio di settimane gli 'attualmente positivi' che sono il dato che seguo di più da quando è iniziata la epidemia, si sono stabilizzati dopo un periodo in cui decrescevano giorno dopo giorno. Segno evidente che il virus ha rialzato la cresta, ci dobbiamo preoccupare? forse è presto per dirlo visto che i morti non sono ad un livello di allarme, gli ospedalizzati sono poche centinai di persone, pochissimi quelli in terapia intensiva
Mai abbassare la guardia però

Winston_Smith · 08-08-2020, 09:37

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Originariamente inviata da zoe666

comunque, ovviamente è tutta una casualità, ma da un pò sui tg ( che mi capita di vedere la mattina appena sveglia ) vedo che stanno ricominciando il martellamento mediatico del "oddio ci risiamo stanno aumentando i contagi!".
Non si parla più di morti ( perchè immagino siano un numero ormai ridottissimo ) e di quelli in terapia intensiva ( perchè immagino come sopra ).
Ma dei contagiati.
Ovvero semplicemente di coloro a cui hanno fatto il tampone e risultano positivi. Che siano asintomatici o no, non è dato sapere.
Oggi sentivo che cresce il numero dei contagiati tra i giovani, si abbassa l'età media!
ma potrebbe essere semplicemente perchè prima si faceva il tampone solo a chi stava male ( quindi principalmente anziani o debilitati? )?
Ora invece è la corsa a farsi il tampone, sia in seguito al sierologico che viene fatto gratuitamente o la gente se lo fa a pagamento e quindi ovviamente le statistiche segnalano questo. Ma è un dato ovvio che cresce il numero di contagiati ( asintomatici ovvero positivi a un test, specifichiamo ) se crescono il numero dei tamponi fatti.

Da questo grafico mi pare si evinca che almeno nell'ultimo mese il numero di tamponi giornalieri non è variato granché.
I TG devono comunque fare il titolo a sensazione, non lo considererei rilevante.

Winston_Smith · 08-08-2020, 09:47

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Originariamente inviata da Milo

Scusami ma questo discorso è valido per tutte le malattie anche di influenza o morbillo muore un sacco di gente però non si è mai fatto il lockdown.

Per l'infuenza stagionale e il morbillo c'è il vaccino, e inoltre:

Un’altra domanda ricorrente è stata quanto fosse davvero letale il Covid-19, cioè quante persone uccide l’infezione, tra quelle che si infettano. Per mesi siamo stati costretti a ipotizzarlo, sottolineando che questi dati sarebbero arrivati solo a posteriori quando il risultato non sarebbe più solo dipeso dai tamponi effettuati o dalla conta dei morti (fattori soggetti a troppe variabili), ma sarebbe stato calcolato tramite le indagini sierologiche sulle popolazioni che, da campione statisticamente valido, stimano prevalenza e letalità della malattia. Un’analisi dell’Ispi conferma che la letalità del virus in Europa occidentale si aggira intorno all’1% delle persone infette: non il 2-3 per cento che si era ipotizzato inizialmente, ma nemmeno il valore dell’influenza stagionale, che è 0,1%. I calcoli di Matteo Villa, ricercatore dell’Ispi, partono dai test sierologici su vasta scala condotti in Spagna e in Inghilterra.

https://www.corriere.it/salute/malat...6c514e2d.shtml

Poi bisogna anche considerare il fatto che i casi gravi si sono concentrati tutti in un periodo ristretto (marzo-aprile), mettendo sotto stress il sistema sanitario.

sparatemi · 08-08-2020, 10:09

ieri +500 e passa, se continua così vedrete in autunno....

Milo · 08-08-2020, 10:22

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Un’analisi dell’Ispi conferma che la letalità del virus in Europa occidentale si aggira intorno all’1% delle persone infette: non il 2-3 per cento che si era ipotizzato inizialmente, ma nemmeno il valore dell’influenza stagionale, che è 0,1%. I calcoli di Matteo Villa, ricercatore dell’Ispi, partono dai test sierologici su vasta scala condotti in Spagna e in Inghilterra.[/I]

https://www.corriere.it/salute/malat...6c514e2d.shtml

Poi bisogna anche considerare il fatto che i casi gravi si sono concentrati tutti in un periodo ristretto (marzo-aprile), mettendo sotto stress il sistema sanitario.

Come vengono conteggiati i morti per influenza però?nello stesso modo del covid o in un'altro?mi spiego un malato terminale che muore di cancro che ha anche l'influenza rientra nei morti per influenza come hanno fatto col covid o no?

tersite · 08-08-2020, 11:05

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Originariamente inviata da Palla

Credo poi che la letalità sia destinata a scendere notevolmente ora che hanno capito come trattare la malattia. Purtroppo molti dei decessi sono stati causati da un'inadeguata terapia. Appena si è capito come curare il virus i morti e i casi in terapia intensiva sono crollati.

allora in USA come mai hanno un elevato numero di morti? sono indietro rispetto all'Italia da non lo credo...

varykino · 08-08-2020, 11:08

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Originariamente inviata da Palla

Credo poi che la letalità sia destinata a scendere notevolmente ora che hanno capito come trattare la malattia. Purtroppo molti dei decessi sono stati causati da un'inadeguata terapia. Appena si è capito come curare il virus i morti e i casi in terapia intensiva sono crollati.

bah in realtà i casi gravi li mettono col respiratore e pregano che il paziente sopravviva ... se questo è curare una persona , abbiamo un concetto diverso di " curare" .... nn esiste una medicina che contrasta il virus attualmente quindi parlare di curare qualcuno dal covid non ha senso .... ci fosse veramente una cura , gia avevamo frullato via le mascherine

claire · 08-08-2020, 11:20

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Originariamente inviata da varykino

bah in realtà i casi gravi li mettono col respiratore e pregano che il paziente sopravviva ... se questo è curare una persona , abbiamo un concetto diverso di " curare" .... nn esiste una medicina che contrasta il virus attualmente quindi parlare di curare qualcuno dal covid non ha senso .... ci fosse veramente una cura , gia avevamo frullato via le mascherine

No beh non è vero, ti danno anche dei farmaci, non ce n'è uno specifico percui sicuramente qualcuno è stato curato male (perché non sapevano come curarlo) e qualcun altro meglio, ma stanno sia provando con dei farmaci esistenti che ad inventarne di nuovi.
Sono tentativi, ci vuole tempo per queste cose, ma non è vero che ti attaccano al respiratore e basta.

varykino · 08-08-2020, 11:21

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Originariamente inviata da claire

No beh non è vero, ti danno anche dei farmaci, non ce n'è uno specifico percui sicuramente qualcuno è stato curato male (perché non sapevano come curarlo) e qualcun altro meglio, ma stanno sia provando con dei farmaci esistenti che ad inventarne di nuovi.
Sono tentativi, ci vuole tempo per queste cose.

si ma appunto sono tentativi .... nn è come se ho mal di stomaco prendo il malox e sto apposto .... poi tra l altro curano le complicanze del covid , non credo esista ancora un antivirale che abbatte il virus ... ci vuole tempo si

Orion · 08-08-2020, 11:25

A me comunque colpisce come si parli molto più di vaccino che di cura, per il covid.

Voglio dire, per quanto vogliano fare in fretta, il vaccino potrà comunque essere una soluzione solo nel lungo termine, perché mentre si trova, e poi si produce, e poi si somministra, ci vogliono anni.

Invece, una trattamento che non dico azzerasse la letalità, ma perlomeno evitasse di farci arrivare ad avere migliaia di persone che devono essere ricoverate in ospedale nello stesso momento, quella mi sembra una soluzione molto più interessante nel breve termine.

claire · 08-08-2020, 11:26

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Originariamente inviata da varykino

si ma appunto sono tentativi .... nn è come se ho mal di stomaco prendo il malox e sto apposto .... poi tra l altro curano le complicanze del covid , non credo esista ancora un antivirale che abbatte il virus ... ci vuole tempo si

Se esistesse saremmo a posto, potrebbe anche essere che non si trovi mai il vaccino, quello dell'AIDS non c'è.
Però le cure ci sono e sono meglio di niente.

claire · 08-08-2020, 11:30

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Originariamente inviata da tersite

allora in USA come mai hanno un elevato numero di morti? sono indietro rispetto all'Italia da non lo credo...

In Usa c'è un sistema sanitario molto diverso, bisognerebbe vedere quanti hanno accesso alla stessa qualità di cure.

tersite · 08-08-2020, 13:13

il grafico spiega tutto del comportamento umano sul virus...

CryingOnMyMind · 08-08-2020, 18:37

Sono stato al bar con mia mamma. Tutti senza mascherina, tranne quelli che lavoravano al bancone. A questo punto ognuno pensi a sé stesso , io continuerò a mantenere le distanze e a mettere la mascherina, anche se a momenti la gente ti guarda pure male, bah..

Warner84 · 08-08-2020, 18:52

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Originariamente inviata da CryingOnMyMind

Sono stato al bar con mia mamma. Tutti senza mascherina, tranne quelli che lavoravano al bancone. A questo punto ognuno pensi a sé stessi, io continuerò a mantenere le distanze e a mettere la mascherina, anche se a momenti la gente ti guarda pure male, bah..

Un po' come dai noi al lavoro, tranne me e altri 2 o 3 che rispettiamo le regole tenendola, gli altri fanno come nulla fosse e ci pigliano anche per il culo...il bello è che da noi ci sono stati 3 casi su 30 persone e se non avessimo chiuso quando stava scoppiando probabilmente ce ne sarebbero stati molti di più...ma fanno i fenomeni perché si sono salvati il culo...prevedo che da noi in fabbrica quest'autunno almeno 6/7 persone lo piglieranno ma poi sarà tardi per rimediare e poi vedremo chi sarà il pirla...

ESPROC · 09-08-2020, 00:03

Quindi viaggi per/da Spagna aperti senza quarantena al rientro mentre ha 4k casi al giorno?

Perfetto, però dopo non mi rompete i c****** con un nuovo lockdown.

https://www.worldometers.info/corona...country/spain/
https://reopen.europa.eu/it/map/ITA

claire · 09-08-2020, 00:34

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Originariamente inviata da ESPROC

Quindi viaggi per/da Spagna aperti senza quarantena al rientro mentre ha 4k casi al giorno?

Perfetto, però dopo non mi rompete i c****** con un nuovo lockdown.

https://www.worldometers.info/corona...country/spain/
https://reopen.europa.eu/it/map/ITA

Veramente, è una vergogna.