varykino

se spreddi un virus fai reato fino a prova contraria , te dirai ma se nn mi faccio controllare nn sto in reato eh bella roba

nn ti chiudo in casa se ti fai controllare , ma non tu , tutti

è piu divertente tornare a settembre e giocare alla roulette russa , eh vabbè amen

renderlo facoltativo è inutile quindi tanto vale nn farlo , renderlo obbligatorio servirebbe a qualcosa , per lo meno a ridurre i rischi e finalmente poter riaprire in sicurezza , senza avere il terrore di una richiusura imminente.

invece qua ce piace viaggià nel limbo e via viaggiamo nel limbo per sempre

Milo

Devi dimostrare però che spreddi il virus il che non è semplice,puoi interdire l'ingresso nei luoghi pubblici ma non certo impedire alla gente di uscire di casa o di andare a trovare i propri amici.

varykino

ma non tutti , se ti fai controllare col sierologico obbligatorio però , si sa chi ce l ha chi l ha avuto e chi nn l ha avuto

cosi stanno isolati fino a fine malattia i positivi .... ma se nn li fai andare nei luoghi pubblici e li fai andare dagli amici che dopo frequentano luoghi pubblici che senso ha? io l attacco all amico magari e quello lo attacca a un bar intero .... anzi co sto modo la gran parte della gente torna a lavoro , quella che puo tornarci e riapre tutto , con a casa isolati quelli col sierologico positivo ... sicuramente nn è una soluzione al 100 per 100 però farebbe in modo che l economia ripartisse e allo stesso tempo chi è positivo fa la quarantena ... anzi se sta cosa la facevano all inizio probabilmente nn c era un vero e proprio lockdown , solo che si vede che nn potevano .... ma se il sierologico lo faccio solo io per es e lavoro co 100 persone che nn l hanno fatto , è completamente inutile ..... cosi so pure soldi buttati , per uno sfizio personale di sapere se sei stato malato o no o se lo sei , bah .... della serie sti cazzi dei problemi nazionali continuiamo ad alimentare un individualismo inutile in tempi di crisi .... poi tra l altro metti che te lo fai ... ti dicono che nn l hai avuto , torni al lavoro e il giorno dopo te lo becchi , il sierologico è stato inutile.

qua ormai s è capito che fare le cose a metà , porta risultati a metà e allora continuiamo cosi che a lavoro ci torna la metà della gente

zoe666

qualche post fa avevo linkato la sentenza di un giudice a frosinone che ha annullato una multa a uno durante il lockdown
la motivazione era appunto che questo lockdown è stato totalmente anticostituzionale e che non si possono rinchiudere le persone a casa contro il loro volere a meno che non abbiano commesso dei reati

Clend

Ma se fosse così allora un lockdown non sarebbe mai giustificato, mi sembra strano.
Una situazione di emergenza sanitaria (adesso lasciamo stare che si creda o meno a questa emergenza specifica del covid, immaginiamo che ci sia effettivamente un'emergenza sanitaria) è un caso abbastanza straordinario, non sono esperto ma mi risulta difficile credere che nella costituzione non sia detto sia assolutamente nulla a riguardo di situazioni del genere

varykino

in democrazia puoi consigliare alla gente cosa fare al massimo .... perchè vige la regola di tutelare l'individuo in quanto a libertà etc... che in teoria è una cosa buona , ma in pratica è un letamaio che mette in moto solamente la macchina degli avvocati ..... in un emergenza straordinaria è ovvio che una cosa del genere è controproducente per un ipotetico obbiettivo comune in un relativo tempo breve ..... ora nn sono un legale ma son quasi sicuro che tutti potrebbero denunciare quella situazione e avere una parziale vittoria o totale .

la cosa piu assurda è che si discute di queste cose ad epidemia ancora non debellata e a nessuno frega un cazzo di tornare realmente come eravamo prima , ci si concentra a denunciare il prossimo , l'unica roba che è capace a fare l'italiano medio ... fare 2 spicci pure sulle disgrazie.

quando dico che nn frega un cazzo di tornare come prima non intendo solo la popolazione , ma anche il governo , visto che continua a prendere provvedimenti casuali senza un senso logico , incrociando le dita e mettendosi li a guardare il risultato , non facendo ne ripartire l'economia e ne preservare in modo preciso e impeccabile il cittadino ... sempre una via di mezzo , si vede che siamo fans di aristotele, in medio stats virtus

claire

Casomai sono da denunciare quelli che hanno lasciato la gente senza servizi ospedalieri primari, quello è grave, ed è successo e si poteva evitare.

Dimmi tu se io devo sentire che qualcuno denuncia lo stato perché gli hanno tolto la libertà di andare a mangiarsi la pizza il sabato, e trovare pure ragione.

claire

Sono molto preoccupata per la scuola.
Come si fa a fare scuola dell'infanzia e primaria con le norme?
Quali responsabilità cascheranno addosso al personale scolastico?Hanno idea di quanti bambini starnutiscono tossiscono e sviluppano febbre a scuola?Come si può gestire il distanziamento fra bambini?I tempi di pausa?
Tra l'altro sotto silenzio sindacale e generale è passata una norma vergognosa per i precari, ma è o.t.

varykino

figurati se nn scattano denunce su denunce in uno scenario del genere hahaha , rido per non piangere .... basterà "sbagliare" a fare qualcosa e saran tutti li pronti a denunciare il personale scolastico e robe del genere .... poi però in discoteca se puo andare tranquillamente a scopare nei camerini e a sniffare dalle tazze del cesso ( scusate l'immagine scabrosa) ma è una situazione assurda

zoe666

disamina molto interessante:
https://www.diritto.it/lo-stato-decc...dico-italiano/

quest'ultima citazione è anche abbastanza in tema con gli ultimi post di questo topic, dove si vorrebbe che per la salute altrui qualunque altro diritto venga calpestato, ricorrendo addirittura a trattamenti sanitari obbligatori.

claire

Sono preoccupata di questo proprio, mi immagino il genitore che corre dal preside perché il figlio ha riferito che un compagnetto ha tossito e la maestra non si è accorta.E metti che esce un bambino positivo e infetta i famigliari, colpa della scuola, la maestra non ha tenuto i distanziamenti, ti ritrovi in tribunale perché il nonno è in terapia intensiva ed è colpa tua.
Già si lavorava con le ansie prima.
Ho sentito diversi precari dire che si tirano avanti la Naspi il più possibile prima di prendere servizio.Non li biasimo, la responsabilità è molto grossa.

varykino

purtroppo le regole a quanto pare valgono solo per chi lavora a scuola , supermercati , negozi , bar , pizzerie .... per i locali notturni , stabilimenti balneari niente regole , esentati da tutto e liberi di spreddare il virus ... poi trovano un positivo e chiudono quel locale e problema risolto , bah

me domando se nn c è una mafia dietro pure su ste cose perchè non me lo spiego che mandano a puttane tutto il settore turistico per esempio e allo stesso tempo lasciano aperti sti locali senza regole .... non ce l ho mica coi locali stessi , poi pare che ce l ho con le discoteche , ma nn è vero .... ce l ho con l incoerenza totale di certe regole e sopratutto non ne capisco il motivo boh e manco l'utilità.

per fortuna nn so l unico che l ha notato , anche nel calcio si lamentano di questa cosa .... partite a porte chiuse e locali notturni aperti , no sense

claire

La salute pubblica viene sempre prima di tutto, se uno pensa che vivere in uno stato democratico significhi fare il cazzo che gli pare sempre e comunque, deve essere stato sempre assente alle lezioni di educazione civica alle elementari.
Ci sono diritti che vanno tutelati prima di altri, priorità che non andrebbero messe in discussione, se si pensa che ci siano diritti che vengono prima della vita e della salute io boh.
Ah ma tanto è la "salute altrui", che mi frega.Voglio il mio diritto di giocare a tirare i sassi dal cavalcavia, non capisco perché il diritto di non essere ammazzato per strada venga prima.

zoe666

se il diritto alla salute inficia altri diritti no, non è così. Non è il bene supremo per cui tutto il resto può essere calpestato. O almeno, nella nostra costituzione non è contemplato.

classico. Per dimostrare di aver ragione, si porta un esempio completamente senza senso ( gettare sassi dal cavalcavia è un reato, vagamente diverso dal chiedere di poter uscire di casa, o anche mangiarsi una pizza al ristorante, che invece è un diritto ).

varykino

ma che senso ha mangiarsi la pizza in un ristorante aperto solo per te , far rischiare un focolaio , mangiarla all aperto in mezzo alle ambulanze che passano .

è tipo chiedere di avere il diritto di farsi una carbonara al ristorante vicino al colosseo durante il bombardamento di san lorenzo o roba cosi.

tipo se suona l allarme nucleare come fai a far finta di niente e denunciare il tuo stato perchè non hai potuto farti un giro al parco?

io denuncerei invece per diversità di trattamento delle attività .... ma non per un fatto economico , per un fatto sanitario

claire

Con voi bisogna fare esempi estremi per fare capire concetti basilari.

Ma non serve, vabeh.

Alcune persone hanno bisogno di toccare con mano per credere, poi chiedono scusa.

zoe666

non è un esempio estremo, è un esempio errato, è diverso.


si è spesso accostato il covid alla guerra per drammatizzare la situazione, vedo continuano gli esempi bellici
l'esempio della pizza era relativo al fatto che son stati impediti numerosi diritti sanciti dalla costituzione, cosa mai avvenuta nella storia, manco durante la guerra, in effetti.

tersite

appunto dicevo in un intervento precedente che oscilliamo fra anarchia e voglia di manganello...

varykino

beh in guerra nn era vietato mangiarsi la pizza al ristorante , solo perchè il ristorante nn c era più XD .

l accostamento con la guerra ci sta perchè è una guerra che va combattuta , non con le armi ma con le strategie .... se in guerra era necessario piazzare mine all entrata della città , qua è necessario non mangiarsi la pizza per qualche mese ..... la via di mezzo democratica che piace tanto ha fatto in modo che la pizza alla fine la mangiano tutti , in un modo ridicolo e faticoso e il raggiungimento della tanto amata normalità passata è un lontano ricordo che a nessuno manca , perchè tanto che cazzo me frega no? la pizza me la magno lo stesso , pensa te come cazzo se ragiona boh.

te preferisci essere privata delle libertà per un periodo e poi tornare alla normalità totale o avere una via di mezzo tipo ora? che manco si vede la luce e manco c è un evidente utilità sanitaria

zoe666

io preferisco tenermi le mie libertà senza privazioni, dato che non ho commesso reati
non si può pensare che tenendo tutti in gabbia un virus scompaia, conviviamo coi virus da sempre, è una logica completamente assurda e penso venga attuato tutto ciò principalmente per abituare la gente a costanti privazioni di libertà o trattamenti sanitari obbligatori da attuare in nome della salute come bene primario che deve ammutolire tutto il resto.
E vedo che in effetti ormai molti ragionano così e hanno accettato questa "Nuova normalità".