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09-06-2020, 17:44
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#6601
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Si ma tra essere dei maghi e sbagliare praticamente tutto c'è ne passa..non indovinato una sola cosa per ora almeno quelli che vanno alla televisione
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Non capisco lo "sbagliare tutto"...
Quote:
Originariamente inviata da varykino
io l app nn la metterò mai anche se diventa obbligatoria .... dopo 3 mesi di isolamento perfetto ... che tra l altro continua , nn mi faccio tracciare da sti deficenti che c hanno reso la vita un inferno .... già mi stava sul cazzo la società come era impostata prima , cosi proprio diventerò sociopatico in un batter d'occhio
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Una che conosco non vuole assolutamente usare l'app per non dare i suoi dati in giro. Una che vive di fb, che ci scrive sopra anche quando va a cagare o a prendere il pane, foto lasciamo perdere, ha dato i suoi dati a tutti i negozi e locali della provincia per avere le card e le offerte... ma lei ci tiene alla sua privacy
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09-06-2020, 17:46
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#6602
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,151
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Zoe666, te lo hanno mai detto che il gatto che hai come avatar ha una faccia che sembra dire: non farmi incazzare se no rubo la tua anima e l'aggiungo alle mie 9 vite che ho già di default ?
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09-06-2020, 18:05
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#6603
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,263
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Vi lascio questo articolo che mi pare interessante e può aiutarvi a spiegare una serie di "problematiche" divulgative che ci sono state in questo periodo
https://www.lescienze.it/news/2020/0...ZgxjBW2s-sULNo
Edit: non posso passarvi il dossier mannaggia, questa è solo una preview
Piccola aggiunta personale: l'andamento dei contagi è un fatto matematico/statistico, in cui la viralità si considera una costante. Il fatto che un virologo preveda un modello è possibile, ma in teoria non è esattamente di sua competenza. Questo per la questione di Burioni a che tempo che fa.
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Ultima modifica di Edwin; 09-06-2020 a 18:07.
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09-06-2020, 18:52
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#6604
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Non capisco lo "sbagliare tutto"...
Una che conosco non vuole assolutamente usare l'app per non dare i suoi dati in giro. Una che vive di fb, che ci scrive sopra anche quando va a cagare o a prendere il pane, foto lasciamo perdere, ha dato i suoi dati a tutti i negozi e locali della provincia per avere le card e le offerte... ma lei ci tiene alla sua privacy
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Ma io nn per privacy o robe del genere , a me già sta sul cazzo come funziona cosi il mondo , che è 'faticoso viverci , ora e' faticoso anche andare a fare la spesa o uscire a passeggiare ..... devo stare attento a tutto , nn esistono più imprevisti , nn vedi gente che fa cose strane , tutti ovviamente precisi o almeno ci provano , nn succede niente di inaspettato con ste regole e a me fa veramente cagare .... mi piace sapere che uno può sdraiarsi al prato e suonare la chitarra senza mascherina per dire .... ora nn lo fanno più... fai la fila preregistrata , fai l appuntamento per i capelli , ma vita di merda .... devi dire dove vai , io no voglio potenzialmente poter uscire e nn avere un ipotetica metà preregistrata o un comportamento perfetto da dover tenere ... .anche per quello ora evito del tutto di uscire, che cazzo vado a fare? Passeggiata = stare attento a come farla .
poi stanno facendo tutti corsi per il covid che se nn lo fai nn riapri l' attività , e si pagano , stanno lucrando su una disgrazia e rendendo tutto burocraticamente faticosissimo , è allucinante , il lockdown a confronto è una passeggiata .... e secondo me manco torneremo mai più come prima
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Ultima modifica di varykino; 09-06-2020 a 19:13.
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09-06-2020, 18:55
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#6605
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Non capisco lo "sbagliare tutto"...
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Parlo di quelli che sono andati a parlare alla tele,quando il virus era in cina ci hanno detto che non poteva arrivare in nessun modo in italia,alle riaperture avevano previsto un rimbalzo dei ricoveri in ospedale che non c'è stato,oggi l'oms ha detto che gli asintomatici non sono contagiosi dopo che per mesi sono andati alla tele a dire il contrario,ora dimmi una sola cosa che abbiano previsto e o indovinato.
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09-06-2020, 19:48
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#6606
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da Teach83
Zoe666, te lo hanno mai detto che il gatto che hai come avatar ha una faccia che sembra dire: non farmi incazzare se no rubo la tua anima e l'aggiungo alle mie 9 vite che ho già di default ?
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09-06-2020, 20:16
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#6607
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Parlo di quelli che sono andati a parlare alla tele,quando il virus era in cina ci hanno detto che non poteva arrivare in nessun modo in italia,alle riaperture avevano previsto un rimbalzo dei ricoveri in ospedale che non c'è stato,oggi l'oms ha detto che gli asintomatici non sono contagiosi dopo che per mesi sono andati alla tele a dire il contrario,ora dimmi una sola cosa che abbiano previsto e o indovinato.
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Non mi sembra che avessero tutti un'unica idea, basta leggersi il topic e vengono citati un sacco di medici che hanno sempre avuto opinioni discordanti. La dottoressa che a inizio pandemia diceva che era una semplice influenza aveva ragione? Il rimbalzo non c'è stato perché abbiamo "indebolito" il virus con la quarantena evitando che il virus "girasse" da persona a persona.
Dopo è sempre il solito discorso: davanti a una cosa nuova si sa già cosa fare a colpo sicuro?
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09-06-2020, 20:28
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#6608
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Non mi sembra che avessero tutti un'unica idea, basta leggersi il topic e vengono citati un sacco di medici che hanno sempre avuto opinioni discordanti. La dottoressa che a inizio pandemia diceva che era una semplice influenza aveva ragione? Il rimbalzo non c'è stato perché abbiamo "indebolito" il virus con la quarantena evitando che il virus "girasse" da persona a persona.
Dopo è sempre il solito discorso: davanti a una cosa nuova si sa già cosa fare a colpo sicuro?
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Io parlo di quelli che sono andati forte in televisione gente come Burioni che io credevo seria ed affidabile che ci ha fatto una magra figura difficile affermare il contrario,il virus si è indebolito ma secondo gli esperti che vanno in tele ha la stessa letalità di 3 mesi fa infatti si sono sbranati Zangrillo perchè gli ha sbattuto in faccia la realtà cioè che il virus è diventato meno aggressivo e in tutta onestà che questo sia in qualche modo correlato alla quarantena e alle mascherine monouso portate per mesi senza cambiarle ho forti dubbi
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09-06-2020, 20:37
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#6609
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Come si fa a dire che non ne hanno azzeccata una, se si è un minimo obiettivi non si può pensare una cosa simile.
Più o meno mi sembra che sta andando come avevano previsto due mesi fa, chiaro che sono stati fatti errori, soprattutto all'inizio, però dire che hanno sbagliato tutto per me non è corretto.
Le previsioni che erano state fatte non erano tanto diverse da come sta andando avanti la situazione, mediamente non ricordo che prevedesseri catastrofi allucinanti.
Il peggio che ho sentito forse è stato tipo che si sarebbe potuto andare avanti col lockdown fino a luglio, per il resto anche all'inizio si riteneva probabile (anche se non certo) la riapertura per la fase 2 a maggio o alla peggio a giugno. E infatti hanno deciso di riaprire già a inizio maggio.
Non ho mai sentito dire in tv che questo virus è come la peste, super mortale o cose del genere.
L'informazione era sicuramente martellante ma non è proprio corretto dire che parlavano di fine del mondo
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09-06-2020, 20:42
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#6610
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Io parlo di quelli che sono andati forte in televisione gente come Burioni che io credevo seria ed affidabile che ci ha fatto una magra figura difficile affermare il contrario,il virus si è indebolito ma secondo gli esperti che vanno in tele ha la stessa letalità di 3 mesi fa infatti si sono sbranati Zangrillo perchè gli ha sbattuto in faccia la realtà cioè che il virus è diventato meno aggressivo e in tutta onestà che questo sia in qualche modo correlato alla quarantena e alle mascherine monouso portate per mesi senza cambiarle ho forti dubbi
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ma nn solo , nn so se c hai fatto caso che stanno impostando un ipotetico futuro improntato sul uso della tecnologia ancora più massiccio , mandi e mail e ti prenoti dal dentista per dire .... e il tutto era partito come una roba momentanea a detta di conte e compagnia , ma ora che l allarme è rientrato restano sulla stessa linea di instaurare un futuro diverso , trattano la cosa come se fosse per sempre cosi , se prima il messaggio era stiamo chiusi per poi tornare piu liberi di prima ora sta diventando stiamo aperti ma alle condizioni che dicono loro per un tempo indeterminato , cosi la gente nn si incazza perchè puo farsi la sua passeggiata del cazzo e ingoia il rospo su tutto il resto , qua tutti accettano tutto basta che li accontenti su poche cose , fondamentalmente perchè siamo un paese pieno di soldi in risparmi e chi ha soldi raramente scende in piazza , in francia o in usa col cazzo che lo fai .
nel mio comune per dirti , tu dimmi se è normale .... sono morte 5 persone , cinqueeee (non sto proprio a roma) ..... il piu giovane 85 anni il piu vecchio 102 , roba che al più vecchio gli ha fatto un favore zio can e di che parlano? le paratie al mare , entrare col numeretto in acqua al mare .... o anche piscine chiuse per tutta l estate , cristo santo manco fosse la peste , e nessuno batte ciglio ... tutti a rompere il cazzo con il lockdown ma mo so tutti contenti di vivere cosi boh , nn so che dire.
io l ho sempre detto che ero a favore del lockdown perchè ci sta che uno si scaga della situazione e resta chiuso per un tempo determinato , giusto per capire come funzionano le cose , come funziona il virus etc... ma no che viene usata come scusa per impostare la vita del cittadino in modo diverso per sempre , sta roba doveva essere legata solamente al fatto che una volta rientrato l allarme si tornava come prima .... mo farsi un anno di corsi di covid , paratie al ristorante , mascherine , al super meglio che nn parli con nessuno perchè meglio evitare , nn parliamo alla posta perchè è meglio evitare e allora boh .
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Ultima modifica di varykino; 09-06-2020 a 20:50.
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09-06-2020, 20:49
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#6611
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
ma nn solo , nn so se c hai fatto caso che stanno impostando un ipotetico futuro improntato sul uso della tecnologia ancora più massiccio , mandi e mail e ti prenoti dal dentista per dire .... e il tutto era partito come una roba momentanea a detta di conte e compagnia , ma ora che l allarme è rientrato restano sulla stessa linea di instaurare un futuro diverso.
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secondo te perchè insistono a parlare di nuova normalità, invece che di ritorno alla normalità?
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09-06-2020, 20:57
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#6612
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
secondo te perchè insistono a parlare di nuova normalità, invece che di ritorno alla normalità?
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spero che nn tutti accettino cosi facilmente ste robe , io posso capire robe temporanee , ma quando si parla di nuova normalità o robe cosi è da pazzi proprio , io c ho paura di andà al super , ma davvero , siccome so stato sempre in casa , ho paura di comportarmi male , scordarmi che ne so di mettere i guanti se li danno all entrata , nn so un cazzo e manco voglio saperlo , io pensavo che stare in casa per il lockdown ci evitava proprio sto scenario di merda , invece nn ha fatto altro che alimentarlo ..... perchè ora la gente è contenta di nn stare in lockdown e si accontenta della poca libertà e piuttosto che incazzarsi ringrazia che nn c è piu il lockdown , ma pensa te che robe
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09-06-2020, 21:13
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#6613
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Ho fatto il mio ritorno in palestra dopo quasi quattro mesi.
E' stata un'esperienza disagevole, questo è il termine più adatto a definirla. Al di là della perdita di tono, forza fisica, abitudine all'esercizio che mi sono portato dietro in questi mesi di clausura, ho faticato un po' ad adeguarmi alle nuove regole: prima il termoscanner, poi firma l'autocertificazione, poi imbusta la tua roba in appositi sacchetti, poi tieni sempre la mascherina, poi disinfetta gli attrezzi dopo averli usati, poi usa sempre l'asciugamano, poi dai la cera e togli la cera...era meglio prima? Ovviamente si.
Ma chi sono io per dire che siccome una cosa non mi va bene, allora significa che c'é un complotto della cricca dietro a tutto ciò? Non mi piace sottostare a queste regole, ero abituato troppo bene al lassismo di prima, e oltre a sentirmi le ossa rotte mi sono fatto due discrete palle. Quindi? Se una cosa non piace a me vuol dire che è sbagliata? Certo che no (in realtà si, ma non si dice ad alta voce ), il confine tra bene o male non è dato dal gusto personale, dalla comodità, dall'abitudine a fare le cose. E' dato da una serie di regole studiate appositamente da chi ha pensato a studiarle e ha dietro formazione e competenza necessarie al ruolo. Non è che siccome una cosa ti rompi le palle a farla allora devi subito rovistare nelle infinite pieghe del probabile per trovare a tutti i costi il pelo nell'ovulo. E' un modo di ragionare da bambini/adolescenti, e sa il buon dio quante volte mi sono trovato a doverlo fronteggiare con gli sbarbati.
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09-06-2020, 21:21
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#6614
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ho fatto il mio ritorno in palestra dopo quasi quattro mesi.
E' stata un'esperienza disagevole, questo è il termine più adatto a definirla. Al di là della perdita di tono, forza fisica, abitudine all'esercizio che mi sono portato dietro in questi mesi di clausura, ho faticato un po' ad adeguarmi alle nuove regole: prima il termoscanner, poi firma l'autocertificazione, poi imbusta la tua roba in appositi sacchetti, poi tieni sempre la mascherina, poi disinfetta gli attrezzi dopo averli usati, poi usa sempre l'asciugamano, poi dai la cera e togli la cera...era meglio prima? Ovviamente si.
Ma chi sono io per dire che siccome una cosa non mi va bene, allora significa che c'é un complotto della cricca dietro a tutto ciò? Non mi piace sottostare a queste regole, ero abituato troppo bene al lassismo di prima, e oltre a sentirmi le ossa rotte mi sono fatto due discrete palle. Quindi? Se una cosa non piace a me vuol dire che è sbagliata? Certo che no (in realtà si, ma non si dice ad alta voce ), il confine tra bene o male non è dato dal gusto personale, dalla comodità, dall'abitudine a fare le cose. E' dato da una serie di regole studiate appositamente da chi ha pensato a studiarle e ha dietro formazione e competenza necessarie al ruolo. Non è che siccome una cosa ti rompi le palle a farla allora devi subito rovistare nelle infinite pieghe del probabile per trovare a tutti i costi il pelo nell'ovulo. E' un modo di ragionare da bambini/adolescenti, e sa il buon dio quante volte mi sono trovato a doverlo fronteggiare con gli sbarbati.
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allora se te mettono in galera ingiustamente , nn prendere l avvocato mi raccomando perchè se hanno deciso cosi e anche se ti fa cagare la situazione la accetti perchè è stata studiata da qualcuno competente e non sbarbato
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09-06-2020, 21:24
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#6615
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
E' dato da una serie di regole studiate appositamente da chi ha pensato a studiarle e ha dietro formazione e competenza necessarie al ruolo.
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Ma alla luce della debacle del mondo scientifico salve rare eccezioni sulle previsioni e sulla gestione del virus come puoi in tutta onestà fare un'affermazione del genere?è stato detto di tutto e quasi sempre sbagliato oggi hanno detto che i guanti è meglio non metterli ma ti rendi conto?come diavolo si può dar credito a regole scritte da queste persone?onestamente dopo un fallimento del genere mi viene anche da dubitare della preparazione che la scuola ha dato a queste persone.
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09-06-2020, 21:37
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#6616
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
allora se te mettono in galera ingiustamente , nn prendere l avvocato mi raccomando perchè se hanno deciso cosi e anche se ti fa cagare la situazione la accetti perchè è stata studiata da qualcuno competente e non sbarbato
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Hai scritto ingiustamente per fortuna
Io non sono legalista ma legalitario. E' diverso. Comunque qui si parla di scienza, non di legge tout court. Abbiamo tutti una testa in grado di farci avere un'opinione su una cosa che non è scientifica, ma quando invece una legge si basa sul consulto della comunità scientifica, mi fido di chi ha una formazione. Non è che solo perché ho la laurea in Facebook penso di essere all'altezza di chi ha anni di sgobbo sui libri alle spalle.
Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma alla luce della debacle del mondo scientifico salve rare eccezioni sulle previsioni e sulla gestione del virus come puoi in tutta onestà fare un'affermazione del genere?è stato detto di tutto e quasi sempre sbagliato oggi hanno detto che i guanti è meglio non metterli ma ti rendi conto?come diavolo si può dar credito a regole scritte da queste persone?onestamente dopo un fallimento del genere mi viene anche da dubitare della preparazione che la scuola ha dato a queste persone.
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Non esistono certezza assolute, non subito. Ma le notizie circolano troppo facilmente, e si sa che l'informazione funziona in modo da dare visibilità smisurata alle voci fuori dal coro perché per vendere deve alimentare le polemiche. Il 90% dice che è meglio igienizzare frequentemente gli attrezzi dopo averli usati, rispettare distanze di sicurezza ecc ecc? Io dò retta a chi dice queste cose. Punto e basta, anche se mi scoccio a seguire queste regole.
Voi altri siete un po' come quelli che si lamentano della costruzione delle piste ciclabili e per farlo citano informazioni di corridoio che sostengono che la mobilità su ruote non produce inquinamento e che è meglio non cambiare le cose...ammettete invece che vi scoccia seguire certe regole e ne guadagnerete in onestà.
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09-06-2020, 21:50
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#6617
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 733
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Scusate, ma forse ci siamo dimenticati che c'è stato un momento in cui in alcune zone d'Italia come la Lombardia ci sono stati ospedali stracolmi al punto che i malati venivano lasciati a morire a casa semplicemente perché non c'era più posto per ricoverarli.
C'è stato un momento in cui a Bergamo la fila delle bare da cremare al cimitero era così lunga che hanno dovuto chiamare l'esercito e mandare le bare nei forni crematori di altre città.
Oggi a distanza di un paio di mesi possiamo dire che quella emergenza (che non ha precedenti nella storia recente) è finita e, soprattutto, è rimasta sostanzialmente localizzata in alcune zone senza estendersi al resto d'Italia.
Sono stati fatti certamente errori, ma parlare di debacle e fallimento mi sembra quanto meno esagerato, considerando comunque che il virus non è ancora definitivamente sparito, e infatti in altri paesi come l'Iran è anche tornato a mordere come prima.
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09-06-2020, 22:30
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#6618
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Hai scritto ingiustamente per fortuna
Io non sono legalista ma legalitario. E' diverso. Comunque qui si parla di scienza, non di legge tout court. Abbiamo tutti una testa in grado di farci avere un'opinione su una cosa che non è scientifica, ma quando invece una legge si basa sul consulto della comunità scientifica, mi fido di chi ha una formazione. Non è che solo perché ho la laurea in Facebook penso di essere all'altezza di chi ha anni di sgobbo sui libri alle spalle.
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pure io mi fido degli scienziati .... è dei politici che nn mi fido che hanno la laurea del " te lo piazzo in cul"
se poi tocca essere pignoli esistono scienziati politicizzati , magistrati politicizzati etc...
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Ultima modifica di varykino; 09-06-2020 a 22:36.
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09-06-2020, 22:32
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#6619
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,256
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Certo che outdoor la trasmissibilità del virus sembra inesistente, a vedere le proteste negli States. La polizia è da dieci giorni che spara gas lacrimogeni a masse di manifestanti stipati senza distanziamento, i fumi che si spargono inutile dirlo, oltre a portare a lacrimazione, causano tossi violente. Tutti ammassati insieme che si tossiscono e sputano a vicenda una quantintà infinita di droplets di saliva, mentre il sistema respiratorio è sotto grande stress. Eppure sembra andare normalmente. Se nei prossimi giorni non si vedrà un aumento di nuovi contagi, a quel punto sarà inequivocabile che outdoor il virus è poca roba.
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09-06-2020, 22:32
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#6620
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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L'oms stà ritrattando praticamente tutto quello su cui si è basata la strategia contro il virus degli ultimi mesi e per voi non si può parlare di debacle?dopo averci tappato in casa per mesi dicendo che il problema sono gli asintomatici oggi ci dicono che praticamente non sono contagiosi,ma ci rendiamo conto del danno che hanno fatto questi?
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