varykino

Lol perché prima erano intelligenti

Milo

Tra strafregarsene e fare le feste ed annientare un'economia di un paese inseguendo i runners con i droni penso che ci possano essere delle vie di mezzo,visto che credo sia stata appurato che non stiamo certo parlando della peste.

Qwerty

Cosiddetto paziente uno ci è andato vicino alla morte, si è salvato per un pelo dopo settimane di coma, è un terminale anche lui? Ha 38 anni.

tersite

non capisci o fai finta di non capire. Il difendere a spada tratta una posizione, non mi sembra una bella idea. Io non sono un esperto virologo e mi fido di quello che detta la comunità scientifica tutta a grandi linee, i veri dissidenti sono veramente pochissimi. Tutti hanno riconosciuto all'Italia il merito di aver attuato il lockdown di aver chiuso letteralmente città che erano dei focolai (Codogno) sono i grafici a parlare per l'Italia e io me li son fatti da me con excel, perchè mi fidavo e non mi fidavo di quello raccontato dai mass-media. Questo che post è da wikipedia mi pare abbastanza esplicativo. Degli altri Paesi che il lockdown non l'hanno attuato mi ricordo solo la Svezia con pochi casi, ma anche il livello della sanità è differente, in Italia sarebbe stato un disastro (devo anche spiegare il perchè?)

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Winston_Smith

Sono il primo a dire che è stato perso 1 mese di tempo per colpa della Cina e 1 mese per colpa nostra, spannometricamente, e diverse altre nazioni europee più gli USA non hanno imparato dalla nostra esperienza. Agendo in maniera più tempestiva si sarebbe potuto fare un lockdown più limitato (anche se dirlo col senno di poi è facile).
E' per questo che il prossimo autunno non si dovranno commettere gli stessi errori e si dovrà essere preparati. Io penso che se si rispetterano le regole di distanziamento sociale e si faranno seri controlli per gli arrivi di gente da Paesi col virus ancora in fase di picco, non dovrebbe esserci bisogno di nuovi lockdown (e qui mi gratto), però la possibilità teorica c'è e ci sta che il governo si riservi la possibilità di prendere certi provvedimenti. Non è la peste, ma neanche "solo un'influenza" (cit.)

Milo

Già usare come parametro i casi positivi e non quello dei ricoverati per me vuol dire partire male per fare un'analisi seria e non campata in aria...

tersite

i positivi infettano...

gaucho

“Se era immunodepressa tanto doveva morire comunque”... no comment

zoe666

in realtà è la propaganda italiana ( e conte in primis nei suoi siparietti settimanali in conferenza stampa )che ha fatto circolare l'idea che tutto il mondo ci ha invidiato.
Nella realtà all'estero non erano della stessa idea, e mi ricordo di aver letto diversi articoli sul lockdown in italia parecchio critici.
Allo stesso modo, il chiudere tutta l'italia quando il problema era principalmente in lombardia ( e in piccola parte nelle regioni limitrofe ) è stata una scelta talmente stupida che davvero non riesco più a trovare nessuno che sia ancora favorevole a un tale lockdown ( parlo al telefono per lavoro diverse ore con gente da tutta italia, e lavorando in un ambito sanitario, il discorso va sempre a finire li, e le opinioni, beh, son sempre parecchio critiche ormai ).
Anche solo i fatti dimostrano che nonostante il lockdown ci son stati un sacco di morti ( positivi al tampone, diciamo così ), e ripeto, so che la risposta sarà sempre che senza il lockdown sarebbe stato peggio, a cui, ribadisco, non si può rispondere perchè sono solo ipotesi non verificabili in alcun modo.
Quindi, quel "tutti" non ho idea da dove tu lo possa prendere, dato che non è così.

Milo

In realtà sembra di no,ma il vero problema è che il numero dei positivi non è rappresentativo di niente perchè quello reale non lo sa nessuno,possono essere il doppio come 20 volte di più quindi fondamentalmente è un numero dato a casa senza nessuna base scientifica.

zoe666

no comment lo direi io , dato che da una frase ci estrapoli quello che vuoi tu.
Una immunodepressa in quella famiglia sarebbe morta comunque.
Ma capisco che fa più effetto postare il quote fittizio in base alle proprie interpretazioni

gaucho

Ah quindi dato che sarebbe morta comunque buttiamola nella bolgia con il virus, certo, ma ti rendi conto di cosa stai dicendo?
E immagino che a te di proteggere queste persone evitando che il virus si sparga troppo non frega nulla, che tristezza

varykino

io resto dell idea cmq che lockdown o no in alcune zone nn sarebbe cambiato molto .... in altre magari tipo lombardia nei momenti di crisi serve per forza perchè fermi tutto è ovvio che diminuisci la percentuale di scambiarselo ..... io so ancora convinto che sta nell aria cmq e il vettore delle cazzo di goccioline è solo uno dei tanti ma non l unico , poi ovviamente è un idea che mi son fatto io , senza alcun fondamento scientifico

cmq mi sta sul cazzo ste vie di mezzo con precauzioni esagerate in certi luoghi e assenti totalmente in altri , anche la gente in giro si vede che nn c ha capito un cazzo e il ragionamento che fanno tutti è " eh la vita continua che dobbiamo fare? spararsi?" e c hanno ragione ..... quello fa i comizi serali , poi sparisce , l altro magna sui camici lombardi , ma come cazzo fai a dar retta a sta gente boh , uno il distanziamento politico dovrebbe fare , non sociale

Odradek

Winston_Smith

Non capisco cosa dimostrerebbe un eventuale crollo dei decessi nei mesi successivi
Se ti si risponde che è stato il lockdown a frenarli dopo il picco iniziale "eh, ma è facile rispondere così, non c'è la prova che senza il lockdown sarebbe andata ancora peggio"
Se invece di un crollo dei decessi, ci fosse stato un aumento o comunque un mantenimento "lo vedi che anche con il lockdown la gente muore lo stesso?"
Insomma, una tesi negazionista/minimizzatrice win-win, di cui davvero non capisco il criterio logico di giudizio.

Milo

Forse non mi sono espresso bene i decessi sono crollati non solo in rapporto al periodo covid ma anche in rapporto al periodo precovid....se per esempio giusto per far capire i morti a maggio 2019 erano stati 10 a maggio 2020 sono stati 5,sono proprio curioso di vedere se questo trend continua fino a fine anno o è stato casuale,come ti spieghi che da maggio la gente muore meno rispetto al 2019?la mia spiegazione è che il picco di dicessi del covid riguarda persone che sarebbero morte cmq da li a pochi mesi.

Winston_Smith

Mettiamo anche che le cose stiano così (in realtà sono morte anche persone che non avevano un piede nella fossa): un virus che accelera la morte di decine di migliaia di persone va comunque contrastato in qualche modo.
E poi ci sono i ricoverati che non si sono fatti proprio una passeggiata di salute...

zoe666

penso tu abbia difficoltà di comprensione del testo, oppure sei così accecato dalla tua tesi che travisi quello che scrivo ( io dico che son genitori sconsiderati, che ci son idioti anche trai no vax, che in una famiglia del genere sarebbe morta comunque anche senza covid, e tu interpreti che io quindi sarei favorevole a mettere una immunodepressa in mezzo a folle di persone con in giro una malattia che può dar problemi a persone debilitate )

ed ecco l'altro accecato che si attacca a quote di cose non capite per fare il passivo aggressivo

varykino

Screenshot_2020-07-12 Coronavirus, 30enne va a un Covid party e muore Credeva fosse una bufala .jpg

Teach83

I miei sono partiti per una settimana comunque, erano titubanti (visto il range di età) ma alla fine credo abbiano fatto bene visto il rischio basso qui in Italia. Io sono comunque moderatamente in apprensione.

In Usa si vede chiaramente cosa avviene se il lockdown viene effettuato alla cazzo di cane per motivi economici ( non possono stare fermi ) e si somma ad un sistema sanitario di merda.
In oltre i focolai nel sud del mondo credo siano legati al fatto che molti paesi di quell'emisfero hanno la stagione invertita rispetto a noi, e sono quindi in inverno ( periodo di massima virulenza da noi ).
Speriamo che in autunno sto virus si leverà definitivamente fuori dalle balle.