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Vecchio 10-07-2020, 18:23   #6581
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Originariamente inviata da cringe Visualizza il messaggio
credo che cambi il fatto che il supermercato è al chiuso mentre la spiaggia e all'aperto
Ma è esagerato , nel senso al mare tutti vicini ci si bacia abbraccia , le famose goccioline etc nn contano li? Poi al super pare di stare a chernobyl , cioè nn c e molta coerenza
Ringraziamenti da
XL (10-07-2020)
Vecchio 10-07-2020, 18:24   #6582
Esperto
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boh
Vecchio 10-07-2020, 18:35   #6583
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L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
E nei mesi successivi?essendo malati per la maggior parte terminali scommetto che nei mesi successivi i decessi sono crollati,almeno nel mio comune è stato cosi,non mi stupirei che i dati complessivi dell'anno segnino un numero di decessi nella media o al massimo di poco superiori.

Non capisco il tuo ragionamento, quindi quei 30mila malati sarebbero comunque morti quest’anno?
Anche sessantenni con magari un diabete o qualche problema cardiovascolare con cui oggi si può vivere?
Si sono tutti messi d’accordo per morire a marzo e aprile?
Non ha senso quello che dici.
Ringraziamenti da
tersite (10-07-2020)
Vecchio 10-07-2020, 19:04   #6584
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
E nei mesi successivi?essendo malati per la maggior parte terminali scommetto che nei mesi successivi i decessi sono crollati,almeno nel mio comune è stato cosi,non mi stupirei che i dati complessivi dell'anno segnino un numero di decessi nella media o al massimo di poco superiori.
nei mesi successivi c'è stato il lockdown ed abbiamo bloccato il virus, ma come ragionate? Lo vedete cosa succede in Brasile e in USA dove non sono riusciti a bloccarlo?
Ringraziamenti da
cringe (11-07-2020), gaucho (10-07-2020), Qwerty (10-07-2020)
Vecchio 10-07-2020, 19:11   #6585
Banned
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Non capisco il tuo ragionamento, quindi quei 30mila malati sarebbero comunque morti quest’anno?
Anche sessantenni con magari un diabete o qualche problema cardiovascolare con cui oggi si può vivere?
Si sono tutti messi d’accordo per morire a marzo e aprile?
Non ha senso quello che dici.
e' notizia di questi giorni una ragazza 17enne americana morta dopo che la madre sconsiderata l'aveva portata a uno dei cosidetti COVID party, per farla immunizzare al coronovirus diceva, povera piccola immunodepressa e si era salvata dal cancro ma non dal virus
Immagini allegate
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Vecchio 10-07-2020, 19:14   #6586
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
e' notizia di questi giorni una ragazza 17enne americana morta dopo che la madre sconsiderata l'aveva portata a uno dei cosidetti COVID party, per farla immunizzare al coronovirus diceva, povera piccola immunodepressa e si era salvata dal cancro ma non dal virus

Senza parole.. genitori così dovrebbero essere rinchiusi, poi in generale gli americani si stanno rivelando particolarmente ignoranti e limitati, permettetemi il termine
Ringraziamenti da
tersite (10-07-2020)
Vecchio 10-07-2020, 19:14   #6587
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L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Non capisco il tuo ragionamento, quindi quei 30mila malati sarebbero comunque morti quest’anno?
Una buona percentuale,a maggio e giugno sono morte la metà delle persone che in media morivano prima del covid per farvi un esempio pratico se nel mio comune morivano 10 persone al mese prima del covid durante il covid si è arrivati a 40(di cui solo 3 o 4 sotto gli 80anni)provenienti nella maggior parte dei casi da ospizi,nei mesi post covid siamo scesi a circa 5 al mese quasi tutti under 70,è evidente da questi primi dati che molti dei morti covid avevano pochi mesi di vita davanti,vedremo nei prossimi se il trend verrà confermato o se si è trattata solo di una coincidenza...
Vecchio 10-07-2020, 19:15   #6588
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
nei mesi successivi c'è stato il lockdown ed abbiamo bloccato il virus, ma come ragionate? Lo vedete cosa succede in Brasile e in USA dove non sono riusciti a bloccarlo?
se il virus avanza è colpa degli sconsiderati, se il virus si ferma è grazie al lockdown, è un win win, senza possibilità di smentita alcuna
Surreale di come in tanti posti dove non ci sia stato lockdown ci siano stati meno morti che da noi tutti chiusi in casa, ma anche qui, bisogna avere fede, è stato tutto merito del lockdown

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
e' notizia di questi giorni una ragazza 17enne americana morta dopo che la madre sconsiderata l'aveva portata a uno dei cosidetti COVID party, per farla immunizzare al coronovirus diceva, povera piccola immunodepressa e si era salvata dal cancro ma non dal virus
che esistano genitori sconsiderati che vogliono far immunizzare una immunodepressa portandola in mezzo a gruppi di persone ci sta, sta ragazza sarebbe morta comunque, covid o non covid. Però capisco che fa molto propaganda contro la letalità del virus ( ragazza di 17 anni ) e contro i no vax ( tra cui ci son idioti, come tra tutte le categorie di persone al mondo ).
Vecchio 10-07-2020, 19:25   #6589
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Una buona percentuale,a maggio e giugno sono morte la metà delle persone che in media morivano prima del covid per farvi un esempio pratico se nel mio comune morivano 10 persone al mese prima del covid durante il covid si è arrivati a 40(di cui solo 3 o 4 sotto gli 80anni)provenienti nella maggior parte dei casi da ospizi,nei mesi post covid siamo scesi a circa 5 al mese quasi tutti under 70,è evidente da questi primi dati che molti dei morti covid avevano pochi mesi di vita davanti,
Ah ecco, quindi potevamo strafregarcene e fare i rave party, tanto erano dead men/women walking...
(senza contare che comunque è morta anche gente che aveva tutt'altro che pochi mesi di vita davanti)
Vecchio 10-07-2020, 19:28   #6590
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Senza parole.. genitori così dovrebbero essere rinchiusi, poi in generale gli americani si stanno rivelando particolarmente ignoranti e limitati, permettetemi il termine
Lol perché prima erano intelligenti
Vecchio 10-07-2020, 19:32   #6591
Esperto
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ah ecco, quindi potevamo strafregarcene e fare i rave party, tanto erano dead men/women walking...
(senza contare che comunque è morta anche gente che aveva tutt'altro che pochi mesi di vita davanti)
Tra strafregarsene e fare le feste ed annientare un'economia di un paese inseguendo i runners con i droni penso che ci possano essere delle vie di mezzo,visto che credo sia stata appurato che non stiamo certo parlando della peste.
Vecchio 10-07-2020, 19:35   #6592
Esperto
 

Cosiddetto paziente uno ci è andato vicino alla morte, si è salvato per un pelo dopo settimane di coma, è un terminale anche lui? Ha 38 anni.
Vecchio 10-07-2020, 19:36   #6593
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
se il virus avanza è colpa degli sconsiderati, se il virus si ferma è grazie al lockdown, è un win win, senza possibilità di smentita alcuna
Surreale di come in tanti posti dove non ci sia stato lockdown ci siano stati meno morti che da noi tutti chiusi in casa, ma anche qui, bisogna avere fede, è stato tutto merito del lockdown


che esistano genitori sconsiderati che vogliono far immunizzare una immunodepressa portandola in mezzo a gruppi di persone ci sta, sta ragazza sarebbe morta comunque, covid o non covid. Però capisco che fa molto propaganda contro la letalità del virus ( ragazza di 17 anni ) e contro i no vax ( tra cui ci son idioti, come tra tutte le categorie di persone al mondo ).
non capisci o fai finta di non capire. Il difendere a spada tratta una posizione, non mi sembra una bella idea. Io non sono un esperto virologo e mi fido di quello che detta la comunità scientifica tutta a grandi linee, i veri dissidenti sono veramente pochissimi. Tutti hanno riconosciuto all'Italia il merito di aver attuato il lockdown di aver chiuso letteralmente città che erano dei focolai (Codogno) sono i grafici a parlare per l'Italia e io me li son fatti da me con excel, perchè mi fidavo e non mi fidavo di quello raccontato dai mass-media. Questo che post è da wikipedia mi pare abbastanza esplicativo. Degli altri Paesi che il lockdown non l'hanno attuato mi ricordo solo la Svezia con pochi casi, ma anche il livello della sanità è differente, in Italia sarebbe stato un disastro (devo anche spiegare il perchè?)
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Vecchio 10-07-2020, 19:39   #6594
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Tra strafregarsene e fare le feste ed annientare un'economia di un paese inseguendo i runners con i droni penso che ci possano essere delle vie di mezzo,visto che credo sia stata appurato che non stiamo certo parlando della peste.
Sono il primo a dire che è stato perso 1 mese di tempo per colpa della Cina e 1 mese per colpa nostra, spannometricamente, e diverse altre nazioni europee più gli USA non hanno imparato dalla nostra esperienza. Agendo in maniera più tempestiva si sarebbe potuto fare un lockdown più limitato (anche se dirlo col senno di poi è facile).
E' per questo che il prossimo autunno non si dovranno commettere gli stessi errori e si dovrà essere preparati. Io penso che se si rispetterano le regole di distanziamento sociale e si faranno seri controlli per gli arrivi di gente da Paesi col virus ancora in fase di picco, non dovrebbe esserci bisogno di nuovi lockdown (e qui mi gratto), però la possibilità teorica c'è e ci sta che il governo si riservi la possibilità di prendere certi provvedimenti. Non è la peste, ma neanche "solo un'influenza" (cit.)
Vecchio 10-07-2020, 19:39   #6595
Esperto
L'avatar di Milo
 

Già usare come parametro i casi positivi e non quello dei ricoverati per me vuol dire partire male per fare un'analisi seria e non campata in aria...
Vecchio 10-07-2020, 19:46   #6596
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Già usare come parametro i casi positivi e non quello dei ricoverati per me vuol dire partire male per fare un'analisi seria e non campata in aria...
i positivi infettano...
Vecchio 10-07-2020, 19:49   #6597
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L'avatar di gaucho
 

“Se era immunodepressa tanto doveva morire comunque”... no comment
Vecchio 10-07-2020, 19:50   #6598
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
Tutti hanno riconosciuto all'Italia il merito di aver attuato il lockdown di aver chiuso letteralmente città che erano dei focolai (Codogno)
in realtà è la propaganda italiana ( e conte in primis nei suoi siparietti settimanali in conferenza stampa )che ha fatto circolare l'idea che tutto il mondo ci ha invidiato.
Nella realtà all'estero non erano della stessa idea, e mi ricordo di aver letto diversi articoli sul lockdown in italia parecchio critici.
Allo stesso modo, il chiudere tutta l'italia quando il problema era principalmente in lombardia ( e in piccola parte nelle regioni limitrofe ) è stata una scelta talmente stupida che davvero non riesco più a trovare nessuno che sia ancora favorevole a un tale lockdown ( parlo al telefono per lavoro diverse ore con gente da tutta italia, e lavorando in un ambito sanitario, il discorso va sempre a finire li, e le opinioni, beh, son sempre parecchio critiche ormai ).
Anche solo i fatti dimostrano che nonostante il lockdown ci son stati un sacco di morti ( positivi al tampone, diciamo così ), e ripeto, so che la risposta sarà sempre che senza il lockdown sarebbe stato peggio, a cui, ribadisco, non si può rispondere perchè sono solo ipotesi non verificabili in alcun modo.
Quindi, quel "tutti" non ho idea da dove tu lo possa prendere, dato che non è così.
Vecchio 10-07-2020, 19:51   #6599
Esperto
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
i positivi infettano...
In realtà sembra di no,ma il vero problema è che il numero dei positivi non è rappresentativo di niente perchè quello reale non lo sa nessuno,possono essere il doppio come 20 volte di più quindi fondamentalmente è un numero dato a casa senza nessuna base scientifica.
Vecchio 10-07-2020, 19:53   #6600
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
“Se era immunodepressa tanto doveva morire comunque”... no comment
no comment lo direi io , dato che da una frase ci estrapoli quello che vuoi tu.
Una immunodepressa in quella famiglia sarebbe morta comunque.
Ma capisco che fa più effetto postare il quote fittizio in base alle proprie interpretazioni
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