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Vecchio 09-06-2020, 17:15   #6441
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
Se pensate che medici e virologi siano dei maghi siete in errore, .
Si ma tra essere dei maghi e sbagliare praticamente tutto c'è ne passa..non indovinato una sola cosa per ora almeno quelli che vanno alla televisione
Vecchio 09-06-2020, 17:27   #6442
Banned
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Si ma tra essere dei maghi e sbagliare praticamente tutto c'è ne passa..non indovinato una sola cosa per ora almeno quelli che vanno alla televisione
Chi sarebbero "quelli che non ne hanno indovinata una" così tanto per sapere.
dopo un momento di iniziale smarrimento, la comunità scientifica si è trovata d'accordo sul fatto che si trattava di una pandemia, che i più a rischio erano i pazienti di età avanzata e con patologie. Si sono trovati d'accordo che per combattere la diffusione era giusto evitare contatti umani (distanziamento sociale), hanno caldamente consigliato la istituzione di zone rosse per isolare i focolai, per poi estendere il lockdown a tutta Italia.
Il resto sono decisioni politiche e amministrative (in effetti anche il lockdown lo è)
Vecchio 09-06-2020, 17:39   #6443
Esperto
L'avatar di zoe666
 

https://www.ansa.it/sito/notizie/top...642d6c5ce.html

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"E' molto raro che una persona asintomatica possa trasmettere il coronavirus"
e dopo lo studio cinese, con l asintomatico che non era riuscito a contagiare nessuna delle 700 persone con cui era venuto a contatto, ora anche l'oms pare faccia marcia indietro.
Già leggo altri titoli italiani che dicono che non è vero, ma in base a tutto questo, cadrebbe tutta la storia degli asintomatici terribili untori che quando escono son dei potenziali assassini. E anche tutta la questione mascherine e distanziamento sociale, in pratica. E lockdown che è l'unica cosa che ha scongiurato la catastrofe.
Vecchio 09-06-2020, 17:43   #6444
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Di fronte l’ignoranza si perde in partenza
Vecchio 09-06-2020, 17:44   #6445
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Si ma tra essere dei maghi e sbagliare praticamente tutto c'è ne passa..non indovinato una sola cosa per ora almeno quelli che vanno alla televisione
Non capisco lo "sbagliare tutto"...

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
io l app nn la metterò mai anche se diventa obbligatoria .... dopo 3 mesi di isolamento perfetto ... che tra l altro continua , nn mi faccio tracciare da sti deficenti che c hanno reso la vita un inferno .... già mi stava sul cazzo la società come era impostata prima , cosi proprio diventerò sociopatico in un batter d'occhio
Una che conosco non vuole assolutamente usare l'app per non dare i suoi dati in giro. Una che vive di fb, che ci scrive sopra anche quando va a cagare o a prendere il pane, foto lasciamo perdere, ha dato i suoi dati a tutti i negozi e locali della provincia per avere le card e le offerte... ma lei ci tiene alla sua privacy
Vecchio 09-06-2020, 17:46   #6446
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Zoe666, te lo hanno mai detto che il gatto che hai come avatar ha una faccia che sembra dire: non farmi incazzare se no rubo la tua anima e l'aggiungo alle mie 9 vite che ho già di default ?
Vecchio 09-06-2020, 18:05   #6447
Esperto
L'avatar di Edwin
 

Vi lascio questo articolo che mi pare interessante e può aiutarvi a spiegare una serie di "problematiche" divulgative che ci sono state in questo periodo

https://www.lescienze.it/news/2020/0...ZgxjBW2s-sULNo

Edit: non posso passarvi il dossier mannaggia, questa è solo una preview

Piccola aggiunta personale: l'andamento dei contagi è un fatto matematico/statistico, in cui la viralità si considera una costante. Il fatto che un virologo preveda un modello è possibile, ma in teoria non è esattamente di sua competenza. Questo per la questione di Burioni a che tempo che fa.

Ultima modifica di Edwin; 09-06-2020 a 18:07.
Vecchio 09-06-2020, 18:52   #6448
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Non capisco lo "sbagliare tutto"...



Una che conosco non vuole assolutamente usare l'app per non dare i suoi dati in giro. Una che vive di fb, che ci scrive sopra anche quando va a cagare o a prendere il pane, foto lasciamo perdere, ha dato i suoi dati a tutti i negozi e locali della provincia per avere le card e le offerte... ma lei ci tiene alla sua privacy
Ma io nn per privacy o robe del genere , a me già sta sul cazzo come funziona cosi il mondo , che è 'faticoso viverci , ora e' faticoso anche andare a fare la spesa o uscire a passeggiare ..... devo stare attento a tutto , nn esistono più imprevisti , nn vedi gente che fa cose strane , tutti ovviamente precisi o almeno ci provano , nn succede niente di inaspettato con ste regole e a me fa veramente cagare .... mi piace sapere che uno può sdraiarsi al prato e suonare la chitarra senza mascherina per dire .... ora nn lo fanno più... fai la fila preregistrata , fai l appuntamento per i capelli , ma vita di merda .... devi dire dove vai , io no voglio potenzialmente poter uscire e nn avere un ipotetica metà preregistrata o un comportamento perfetto da dover tenere ... .anche per quello ora evito del tutto di uscire, che cazzo vado a fare? Passeggiata = stare attento a come farla .

poi stanno facendo tutti corsi per il covid che se nn lo fai nn riapri l' attività , e si pagano , stanno lucrando su una disgrazia e rendendo tutto burocraticamente faticosissimo , è allucinante , il lockdown a confronto è una passeggiata .... e secondo me manco torneremo mai più come prima

Ultima modifica di varykino; 09-06-2020 a 19:13.
Ringraziamenti da
zoe666 (09-06-2020)
Vecchio 09-06-2020, 18:55   #6449
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Non capisco lo "sbagliare tutto"...
Parlo di quelli che sono andati a parlare alla tele,quando il virus era in cina ci hanno detto che non poteva arrivare in nessun modo in italia,alle riaperture avevano previsto un rimbalzo dei ricoveri in ospedale che non c'è stato,oggi l'oms ha detto che gli asintomatici non sono contagiosi dopo che per mesi sono andati alla tele a dire il contrario,ora dimmi una sola cosa che abbiano previsto e o indovinato.
Vecchio 09-06-2020, 19:48   #6450
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Zoe666, te lo hanno mai detto che il gatto che hai come avatar ha una faccia che sembra dire: non farmi incazzare se no rubo la tua anima e l'aggiungo alle mie 9 vite che ho già di default ?
Vecchio 09-06-2020, 20:16   #6451
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Parlo di quelli che sono andati a parlare alla tele,quando il virus era in cina ci hanno detto che non poteva arrivare in nessun modo in italia,alle riaperture avevano previsto un rimbalzo dei ricoveri in ospedale che non c'è stato,oggi l'oms ha detto che gli asintomatici non sono contagiosi dopo che per mesi sono andati alla tele a dire il contrario,ora dimmi una sola cosa che abbiano previsto e o indovinato.
Non mi sembra che avessero tutti un'unica idea, basta leggersi il topic e vengono citati un sacco di medici che hanno sempre avuto opinioni discordanti. La dottoressa che a inizio pandemia diceva che era una semplice influenza aveva ragione? Il rimbalzo non c'è stato perché abbiamo "indebolito" il virus con la quarantena evitando che il virus "girasse" da persona a persona.
Dopo è sempre il solito discorso: davanti a una cosa nuova si sa già cosa fare a colpo sicuro?
Vecchio 09-06-2020, 20:28   #6452
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Non mi sembra che avessero tutti un'unica idea, basta leggersi il topic e vengono citati un sacco di medici che hanno sempre avuto opinioni discordanti. La dottoressa che a inizio pandemia diceva che era una semplice influenza aveva ragione? Il rimbalzo non c'è stato perché abbiamo "indebolito" il virus con la quarantena evitando che il virus "girasse" da persona a persona.
Dopo è sempre il solito discorso: davanti a una cosa nuova si sa già cosa fare a colpo sicuro?
Io parlo di quelli che sono andati forte in televisione gente come Burioni che io credevo seria ed affidabile che ci ha fatto una magra figura difficile affermare il contrario,il virus si è indebolito ma secondo gli esperti che vanno in tele ha la stessa letalità di 3 mesi fa infatti si sono sbranati Zangrillo perchè gli ha sbattuto in faccia la realtà cioè che il virus è diventato meno aggressivo e in tutta onestà che questo sia in qualche modo correlato alla quarantena e alle mascherine monouso portate per mesi senza cambiarle ho forti dubbi
Vecchio 09-06-2020, 20:37   #6453
Esperto
L'avatar di Clend
 

Come si fa a dire che non ne hanno azzeccata una, se si è un minimo obiettivi non si può pensare una cosa simile.
Più o meno mi sembra che sta andando come avevano previsto due mesi fa, chiaro che sono stati fatti errori, soprattutto all'inizio, però dire che hanno sbagliato tutto per me non è corretto.
Le previsioni che erano state fatte non erano tanto diverse da come sta andando avanti la situazione, mediamente non ricordo che prevedesseri catastrofi allucinanti.
Il peggio che ho sentito forse è stato tipo che si sarebbe potuto andare avanti col lockdown fino a luglio, per il resto anche all'inizio si riteneva probabile (anche se non certo) la riapertura per la fase 2 a maggio o alla peggio a giugno. E infatti hanno deciso di riaprire già a inizio maggio.
Non ho mai sentito dire in tv che questo virus è come la peste, super mortale o cose del genere.
L'informazione era sicuramente martellante ma non è proprio corretto dire che parlavano di fine del mondo
Vecchio 09-06-2020, 20:42   #6454
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Io parlo di quelli che sono andati forte in televisione gente come Burioni che io credevo seria ed affidabile che ci ha fatto una magra figura difficile affermare il contrario,il virus si è indebolito ma secondo gli esperti che vanno in tele ha la stessa letalità di 3 mesi fa infatti si sono sbranati Zangrillo perchè gli ha sbattuto in faccia la realtà cioè che il virus è diventato meno aggressivo e in tutta onestà che questo sia in qualche modo correlato alla quarantena e alle mascherine monouso portate per mesi senza cambiarle ho forti dubbi
ma nn solo , nn so se c hai fatto caso che stanno impostando un ipotetico futuro improntato sul uso della tecnologia ancora più massiccio , mandi e mail e ti prenoti dal dentista per dire .... e il tutto era partito come una roba momentanea a detta di conte e compagnia , ma ora che l allarme è rientrato restano sulla stessa linea di instaurare un futuro diverso , trattano la cosa come se fosse per sempre cosi , se prima il messaggio era stiamo chiusi per poi tornare piu liberi di prima ora sta diventando stiamo aperti ma alle condizioni che dicono loro per un tempo indeterminato , cosi la gente nn si incazza perchè puo farsi la sua passeggiata del cazzo e ingoia il rospo su tutto il resto , qua tutti accettano tutto basta che li accontenti su poche cose , fondamentalmente perchè siamo un paese pieno di soldi in risparmi e chi ha soldi raramente scende in piazza , in francia o in usa col cazzo che lo fai .

nel mio comune per dirti , tu dimmi se è normale .... sono morte 5 persone , cinqueeee (non sto proprio a roma) ..... il piu giovane 85 anni il piu vecchio 102 , roba che al più vecchio gli ha fatto un favore zio can e di che parlano? le paratie al mare , entrare col numeretto in acqua al mare .... o anche piscine chiuse per tutta l estate , cristo santo manco fosse la peste , e nessuno batte ciglio ... tutti a rompere il cazzo con il lockdown ma mo so tutti contenti di vivere cosi boh , nn so che dire.

io l ho sempre detto che ero a favore del lockdown perchè ci sta che uno si scaga della situazione e resta chiuso per un tempo determinato , giusto per capire come funzionano le cose , come funziona il virus etc... ma no che viene usata come scusa per impostare la vita del cittadino in modo diverso per sempre , sta roba doveva essere legata solamente al fatto che una volta rientrato l allarme si tornava come prima .... mo farsi un anno di corsi di covid , paratie al ristorante , mascherine , al super meglio che nn parli con nessuno perchè meglio evitare , nn parliamo alla posta perchè è meglio evitare e allora boh .

Ultima modifica di varykino; 09-06-2020 a 20:50.
Vecchio 09-06-2020, 20:49   #6455
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ma nn solo , nn so se c hai fatto caso che stanno impostando un ipotetico futuro improntato sul uso della tecnologia ancora più massiccio , mandi e mail e ti prenoti dal dentista per dire .... e il tutto era partito come una roba momentanea a detta di conte e compagnia , ma ora che l allarme è rientrato restano sulla stessa linea di instaurare un futuro diverso.
secondo te perchè insistono a parlare di nuova normalità, invece che di ritorno alla normalità?
Vecchio 09-06-2020, 20:57   #6456
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
secondo te perchè insistono a parlare di nuova normalità, invece che di ritorno alla normalità?
spero che nn tutti accettino cosi facilmente ste robe , io posso capire robe temporanee , ma quando si parla di nuova normalità o robe cosi è da pazzi proprio , io c ho paura di andà al super , ma davvero , siccome so stato sempre in casa , ho paura di comportarmi male , scordarmi che ne so di mettere i guanti se li danno all entrata , nn so un cazzo e manco voglio saperlo , io pensavo che stare in casa per il lockdown ci evitava proprio sto scenario di merda , invece nn ha fatto altro che alimentarlo ..... perchè ora la gente è contenta di nn stare in lockdown e si accontenta della poca libertà e piuttosto che incazzarsi ringrazia che nn c è piu il lockdown , ma pensa te che robe
Vecchio 09-06-2020, 21:13   #6457
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ho fatto il mio ritorno in palestra dopo quasi quattro mesi.
E' stata un'esperienza disagevole, questo è il termine più adatto a definirla. Al di là della perdita di tono, forza fisica, abitudine all'esercizio che mi sono portato dietro in questi mesi di clausura, ho faticato un po' ad adeguarmi alle nuove regole: prima il termoscanner, poi firma l'autocertificazione, poi imbusta la tua roba in appositi sacchetti, poi tieni sempre la mascherina, poi disinfetta gli attrezzi dopo averli usati, poi usa sempre l'asciugamano, poi dai la cera e togli la cera...era meglio prima? Ovviamente si.
Ma chi sono io per dire che siccome una cosa non mi va bene, allora significa che c'é un complotto della cricca dietro a tutto ciò? Non mi piace sottostare a queste regole, ero abituato troppo bene al lassismo di prima, e oltre a sentirmi le ossa rotte mi sono fatto due discrete palle. Quindi? Se una cosa non piace a me vuol dire che è sbagliata? Certo che no (in realtà si, ma non si dice ad alta voce ), il confine tra bene o male non è dato dal gusto personale, dalla comodità, dall'abitudine a fare le cose. E' dato da una serie di regole studiate appositamente da chi ha pensato a studiarle e ha dietro formazione e competenza necessarie al ruolo. Non è che siccome una cosa ti rompi le palle a farla allora devi subito rovistare nelle infinite pieghe del probabile per trovare a tutti i costi il pelo nell'ovulo. E' un modo di ragionare da bambini/adolescenti, e sa il buon dio quante volte mi sono trovato a doverlo fronteggiare con gli sbarbati.
Vecchio 09-06-2020, 21:21   #6458
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ho fatto il mio ritorno in palestra dopo quasi quattro mesi.
E' stata un'esperienza disagevole, questo è il termine più adatto a definirla. Al di là della perdita di tono, forza fisica, abitudine all'esercizio che mi sono portato dietro in questi mesi di clausura, ho faticato un po' ad adeguarmi alle nuove regole: prima il termoscanner, poi firma l'autocertificazione, poi imbusta la tua roba in appositi sacchetti, poi tieni sempre la mascherina, poi disinfetta gli attrezzi dopo averli usati, poi usa sempre l'asciugamano, poi dai la cera e togli la cera...era meglio prima? Ovviamente si.
Ma chi sono io per dire che siccome una cosa non mi va bene, allora significa che c'é un complotto della cricca dietro a tutto ciò? Non mi piace sottostare a queste regole, ero abituato troppo bene al lassismo di prima, e oltre a sentirmi le ossa rotte mi sono fatto due discrete palle. Quindi? Se una cosa non piace a me vuol dire che è sbagliata? Certo che no (in realtà si, ma non si dice ad alta voce ), il confine tra bene o male non è dato dal gusto personale, dalla comodità, dall'abitudine a fare le cose. E' dato da una serie di regole studiate appositamente da chi ha pensato a studiarle e ha dietro formazione e competenza necessarie al ruolo. Non è che siccome una cosa ti rompi le palle a farla allora devi subito rovistare nelle infinite pieghe del probabile per trovare a tutti i costi il pelo nell'ovulo. E' un modo di ragionare da bambini/adolescenti, e sa il buon dio quante volte mi sono trovato a doverlo fronteggiare con gli sbarbati.
allora se te mettono in galera ingiustamente , nn prendere l avvocato mi raccomando perchè se hanno deciso cosi e anche se ti fa cagare la situazione la accetti perchè è stata studiata da qualcuno competente e non sbarbato
Ringraziamenti da
zoe666 (10-06-2020)
Vecchio 09-06-2020, 21:24   #6459
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E' dato da una serie di regole studiate appositamente da chi ha pensato a studiarle e ha dietro formazione e competenza necessarie al ruolo.
Ma alla luce della debacle del mondo scientifico salve rare eccezioni sulle previsioni e sulla gestione del virus come puoi in tutta onestà fare un'affermazione del genere?è stato detto di tutto e quasi sempre sbagliato oggi hanno detto che i guanti è meglio non metterli ma ti rendi conto?come diavolo si può dar credito a regole scritte da queste persone?onestamente dopo un fallimento del genere mi viene anche da dubitare della preparazione che la scuola ha dato a queste persone.
Ringraziamenti da
zoe666 (10-06-2020)
Vecchio 09-06-2020, 21:37   #6460
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
allora se te mettono in galera ingiustamente , nn prendere l avvocato mi raccomando perchè se hanno deciso cosi e anche se ti fa cagare la situazione la accetti perchè è stata studiata da qualcuno competente e non sbarbato
Hai scritto ingiustamente per fortuna
Io non sono legalista ma legalitario. E' diverso. Comunque qui si parla di scienza, non di legge tout court. Abbiamo tutti una testa in grado di farci avere un'opinione su una cosa che non è scientifica, ma quando invece una legge si basa sul consulto della comunità scientifica, mi fido di chi ha una formazione. Non è che solo perché ho la laurea in Facebook penso di essere all'altezza di chi ha anni di sgobbo sui libri alle spalle.

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma alla luce della debacle del mondo scientifico salve rare eccezioni sulle previsioni e sulla gestione del virus come puoi in tutta onestà fare un'affermazione del genere?è stato detto di tutto e quasi sempre sbagliato oggi hanno detto che i guanti è meglio non metterli ma ti rendi conto?come diavolo si può dar credito a regole scritte da queste persone?onestamente dopo un fallimento del genere mi viene anche da dubitare della preparazione che la scuola ha dato a queste persone.
Non esistono certezza assolute, non subito. Ma le notizie circolano troppo facilmente, e si sa che l'informazione funziona in modo da dare visibilità smisurata alle voci fuori dal coro perché per vendere deve alimentare le polemiche. Il 90% dice che è meglio igienizzare frequentemente gli attrezzi dopo averli usati, rispettare distanze di sicurezza ecc ecc? Io dò retta a chi dice queste cose. Punto e basta, anche se mi scoccio a seguire queste regole.
Voi altri siete un po' come quelli che si lamentano della costruzione delle piste ciclabili e per farlo citano informazioni di corridoio che sostengono che la mobilità su ruote non produce inquinamento e che è meglio non cambiare le cose...ammettete invece che vi scoccia seguire certe regole e ne guadagnerete in onestà.
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