Nuovo virus cinese - Pagina 322

tersite · 30-05-2020, 07:03

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Originariamente inviata da zoe666

i contagi calano giornalmente, c'è stato un picco e una discesa, come accade per qualunque virus stagionale, e infatti con la riapertura non c'è stato alcun boom di nuove ondate.

ma guarda che non è uno scoop giornalistico, è uno studio. E' un link a pubmed.

1) è vero che calano, cmq è presto per definirlo un 'virus stagionale' . Per le riaperture se avranno o no effetti dovremmo aspettare.

2) so benissimo cos'è pubmed a parte che raccoglie anche spazzatura e non solo 'studi seri' . Lo studio esiste ma andrebbe letto integralmente non dice affatto che gli asintomatici non siano contagiosi, ma è uno studio effettuato su un solo paziente che sarebbe entrato in contatto in ambito ospedaliero con 455 persone , che sapevano benissimo della sua positività, quindi presumibilmente dotati di mascherina e guanti. La faccenda della contagiosità degli asintomatici cmq è tuttora controversa quando faranno uno screening di massa si potrà trarne delle conclusioni.

P:S: il calo di mortalità in Italia, mio studio su dati della Protezione Civile. Come si può notare la curva che meglio definisce è la polinomiale a 3, le frecce in rosso indicano le due domeniche in cui c'è stato un picco negativo, io infatti non ci avevo creduto

e si è ritornati a crescere

Equilibrium · 30-05-2020, 08:46

Complottista contagiato dal coronavirus finisce in terapia intensiva con la moglie e si pente: “Attenti a cosa leggete sul web”

zoe666 · 30-05-2020, 09:01

https://www.lanuovabq.it/it/no-la-sv...alita-da-covid

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La Svezia, pur senza adottare strategia raffinate di caccia al virus (come la Germania, la Corea del Sud, o Taiwan, per esempio) si è fidata del buon senso dei suoi cittadini, a parte qualche blando divieto li ha lasciati liberi. Il risultato è: né molto meglio, né molto peggio rispetto a chi (come l’Italia) ha imposto il lockdown. C’è un alto tasso di mortalità, ma non un’ecatombe, come tutti si sarebbero attesi. In compenso, la Svezia non ha subito significativi danni economici e sociali in questi due mesi. È una constatazione amara e si cerca di rimuoverla.

https://www.unmondoditaliani.com/mas...andemia-covid/

Palmiro · 30-05-2020, 09:08

La mamma della mia ragazza, infermiera in un importante ospedale cittadino, dice che dalla scorsa settimana stanno aumentando di nuovo i ricoveri

E qui guardiamo alla Svezia senza nemmeno guardare cosa succede in casa nostra

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SoloUnaDonna · 30-05-2020, 09:10

Sempre detto che la svezia è un bel paese

badwolf · 30-05-2020, 09:19

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Originariamente inviata da zoe666

https://www.lanuovabq.it/it/no-la-sv...alita-da-covid

https://www.unmondoditaliani.com/mas...andemia-covid/

si peró a differenza dei paesi con i lockdown la curva della svezia e in continuo aumento (alla faccia di chi diceva che erano uguali), sia i casi attivi che i contagi aumentano costantemente ..., al contrario dei paesi con il lockdown, oltre a avere la mortalitá procapite piu alta dei paesi nordici poco dietro a quella di spagna e italia....

pero! considerando che qualcuno considera la conta dei nostri morti "pompata" si potrebbe pure dire che sono messi peggio di noi.

qui si possono tranquillamente trovare i DATI di quanto affermo.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Palmiro · 30-05-2020, 12:39

"Una fiesta de cumpleaños. El doble de personas de las permitidas*. Cuatro enfermos asintomáticos. 20 contagios."

https://elpais.com/sociedad/2020-05-...ronavirus.html

Una festa di compleanno non autorizzata si trasforma in un focolaio del virus.

Pensateci bene prima di fare certe sparate.

*in Spagna nelle provincie più colpite (quelle in fase 1) per ora si possono incontrare al massimo 10 persone

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Equilibrium · 30-05-2020, 15:11

tersite · 30-05-2020, 17:59

Però la Svezia...
sono discorsi fuorvianti perchè da noi il virus correva incontrollato, prob già presente a fine dicembre, poi la progressione dei contagi e dell morti come ho evidenziato anche nel grafico. E' già stata una ecatombe così, figuriamoci non avessimo effettuato il lockdown.

Orion · 31-05-2020, 12:45

Tutti a criticare i gilet arancioni, ma non mi sembra proprio che la maggioranza delle persone rispetti le regole. Vedo un uso ipocrita delle mascherine indossate tanto per non farsi sgamare, poi sostanzialmente si va avanti come se nulla fosse, baci e abbracci come se non vigesse nessun obbligo di distanza interpersonale.

Boh, io mi auguro che questo virus tolga il disturbo da solo, sennò la vedo nera...

Clend · 31-05-2020, 13:12

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Originariamente inviata da tersite

Però la Svezia...
sono discorsi fuorvianti perchè da noi il virus correva incontrollato, prob già presente a fine dicembre, poi la progressione dei contagi e dell morti come ho evidenziato anche nel grafico. E' già stata una ecatombe così, figuriamoci non avessimo effettuato il lockdown.

Si anche a me sembra una situazione diversa la loro, non sono arrivati a una situazione di emergenza come la nostra.
Penso che è dovuto al fatto che hanno iniziato a prendere le misure con più anticipo di noi rispetto all'arrivo del virus.

Noi abbiamo perso più tempo, e il lockdown a un certo punto è stato necessario

varykino · 31-05-2020, 13:18

in brasile c è il picco

varykino · 31-05-2020, 13:20

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Originariamente inviata da tersite

Però la Svezia...
sono discorsi fuorvianti perchè da noi il virus correva incontrollato, prob già presente a fine dicembre, poi la progressione dei contagi e dell morti come ho evidenziato anche nel grafico. E' già stata una ecatombe così, figuriamoci non avessimo effettuato il lockdown.

però a percentuali di morti rispetto alla popolazione siamo tutti li ..... loro so meno muoiono di meno ma come ho detto in altri post le percentuali sulla totalità della popolazione sono simili ovunque , quindi viene da pensare che lockdown o no nn è che cambi molto , ovviamente magari da noi qualcosa cambia visto che siamo persone molto più "vicine" , cioè qua c è la calca in ogni luogo , in svezia è raro .... però alla fine la percentuale di morti è lo stesso simile ... tra l altro la svezia pure se chiudeva figurati se andava in crisi economica

col cazz .... noi viviamo di turismo , chiudi il paese e addio

tersite · 31-05-2020, 13:30

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Originariamente inviata da varykino

però a percentuali di morti rispetto alla popolazione siamo tutti li ..... loro so meno muoiono di meno ma come ho detto in altri post le percentuali sulla totalità della popolazione sono simili ovunque , quindi viene da pensare che lockdown o no nn è che cambi molto , ovviamente magari da noi qualcosa cambia visto che siamo persone molto più "vicine" , cioè qua c è la calca in ogni luogo , in svezia è raro .... però alla fine la percentuale di morti è lo stesso simile ... tra l altro la svezia pure se chiudeva figurati se andava in crisi economica

col cazz .... noi viviamo di turismo , chiudi il paese e addio

la percentuale di morti su quale denominatore? L'intera popolazione o sulla percentuale dei positivi? In realtà anche di questo si fanno delle ipotesi di certo c'è ben poco, se si guadano i dati ISTAT dei morti nel periodo marzo 2019 per es. in certe province si è assistito ad aumento vertiginoso, da far sospettare che i dati della mortalità sono ben superiori, mentre in altre province non è stato così virulento

Quote:

 Il 91% dell’eccesso di mortalità riscontrato a livello medio nazionale nel mese di marzo 2020 si
concentra nelle aree ad alta diffusione dell’epidemia: 3.271 comuni, 37 province del Nord più
Pesaro e Urbino. Nell’insieme di queste province, i decessi per il complesso delle cause sono più
che raddoppiati rispetto alla media 2015-2019 del mese di marzo. Se si considera il periodo dal 20
febbraio al 31 marzo, i decessi sono passati da 26.218 a 49.351 (+ 23.133 ); poco più della metà di
questo aumento (52%) è costituita dai morti riportati al Sistema di Sorveglianza Integrata Covid-19
(12.156). All’interno di questo raggruppamento le province più colpite dall’epidemia hanno pagato
un prezzo altissimo in vite umane, con incrementi percentuali dei decessi nel mese di marzo 2020,
rispetto al marzo 2015-2019, a tre cifre: Bergamo (568%), Cremona (391%), Lodi (371%), Brescia
(291%), Piacenza (264%), Parma (208%), Lecco (174%), Pavia (133%), Mantova (122%), Pesaro
e Urbino (120%).

fonte rapporto ISTAT "impatto dell'epidemia COVID sulla mortalità totale"

badwolf · 31-05-2020, 13:56

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Originariamente inviata da varykino

però a percentuali di morti rispetto alla popolazione siamo tutti li ..... loro so meno muoiono di meno ma come ho detto in altri post le percentuali sulla totalità della popolazione sono simili ovunque , quindi viene da pensare che lockdown o no nn è che cambi molto , ovviamente magari da noi qualcosa cambia visto che siamo persone molto più "vicine" , cioè qua c è la calca in ogni luogo , in svezia è raro .... però alla fine la percentuale di morti è lo stesso simile ... tra l altro la svezia pure se chiudeva figurati se andava in crisi economica

col cazz .... noi viviamo di turismo , chiudi il paese e addio

qua le curve di andamento noi con lockdown e la svezia senza ...

ti immagini con un andamento simile alla svezia da noi come saremmo a quest'ora ?

Poi per i morti a noi ci é scoppiata in casa e siamo partiti tardi, se invece vai a confrontare le morti procapite del portogallo contro la svezia ti trovi a 137 contro 435 su 1 milione di abitanti (in favore del portogallo) pensando poi che la sanitá della svezia é migliore di quella del portogallo non starei qui a disquisire sul fatto che il lockdown o no sia la stessa cosa.

zoe666 · 31-05-2020, 16:56

https://www.spectator.co.uk/article/...-to-tame-covid

Quote:

But the Norwegian public health authority has published a report with a striking conclusion: the virus was never spreading as fast as had been feared and was already on the way out when lockdown was ordered. ‘It looks as if the effective reproduction rate had already dropped to around 1.1 when the most comprehensive measures were implemented on 12 March, and that there would not be much to push it down below 1… We have seen in retrospect that the infection was on its way down.’

Quote:

Our assessment now, and I find that there is a broad consensus in relation to the reopening, was that one could probably achieve the same effect – and avoid part of the unfortunate repercussions – by not closing. But, instead, staying open with precautions to stop the spread.’ This is important to admit, she says, because if the infection levels rise again – or a second wave hits in the winter – you need to be brutally honest about whether lockdown proved effective.

Peste Nera · 31-05-2020, 18:15

Non usciremo migliori da questa pandemia, inutile che tutti questi **** (non so come definirli, forse "inguaribili ottimisti") continuino a dirlo, già in autunno ne vedremo delle brutte sul fronte economico, sperando che non ci sia una seconda ondata.

Keith · 31-05-2020, 18:52

Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera

Non usciremo migliori da questa pandemia, inutile che tutti questi **** (non so come definirli, forse "inguaribili ottimisti") continuino a dirlo, già in autunno ne vedremo delle brutte sul fronte economico, sperando che non ci sia una seconda ondata.

beh poi è un controsenso proprio in termini.. uscire migliori da una pandemia è un po' come dire uscire migliore da un bombardamento atomico..

che poi la povertà ci dovrebbe rendere migliori? e quando mai la povertà rende migliori? Con un debito pubblico aumentato di 20 punti percentuali voglio proprio vedere dove andiamo..
Da quando ho visto la fila chilometrica alla riapertura dell'ikea.. se poco poco speravo in un cambiamento tutti le mie illusioni sono svanite.

Peste Nera · 31-05-2020, 18:59

Quote:

Originariamente inviata da syd_77

beh poi è un controsenso proprio in termini.. uscire migliori da una pandemia è un po' come dire uscire migliore da un bombardamento atomico..

che poi la povertà ci dovrebbe rendere migliori? e quando mai la povertà rende migliori? Con un debito pubblico aumentato di 20 punti percentuali voglio proprio vedere dove andiamo..
Da quando ho visto la fila chilometrica alla riapertura dell'ikea.. se poco poco speravo in un cambiamento tutti le mie illusioni sono svanite.

Ma infatti, migliori in cosa? Già si preparano a vivere di apparenze, nuovi smartphone, social, calcio, reality show e via dicendo sempre se non perderanno il lavoro o non riusciranno a pagare il mutuo.
Se fosse vero che le sofferenze rendono migliori l'umanità dovrebbe aver raggiunto la perfezione assoluta.

Milo · 31-05-2020, 19:47

https://www.ilgiorno.it/cronaca/coro...illo-1.5178806