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Vecchio 03-06-2020, 20:31   #6321
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prima di tutto hai letto l'altro mio post in cui ti rispondevo l'altro giorno?


sulla seconda parte cosa posso dirti non lo so ... ma ti vorrei chiedere una cosa diversa, pensi che senza il lockdown ora il picco lo avremmo superato ?
perché come ti dicevo appunto nel post precedente la Svezia é ancora in salita libera ...
boh per me l avremmo superato lo stesso per via delle temperature , in svezia fa solo piu freddo e pare che il virus realmente soffra col caldo , ma a parte ste cose , so quasi certo anche solo vedendo la gente in giro (i romani) che le persone nn so cosi attente come pensi .... forse da te si che la siete piu precisi , ma qua guarda , pure durante il lockdown molte volte nn c erano controlli o c era gente in giro .... ci so stati giusto 2 giorni di restrizioni totali ma per il resto nn era come in lombardia dove appunto rispettate bene le regole in generale .... io me domando come fa a nn essere scoppiato a roma e a napoli dove c erano pure mercatini aperti .... e mo mi si dirà eh la gente è stata brava , nn ce credo manco se lo vedo che la gente è stata brava qua.

se in lombardia è servito perchè c era una situazione di crisi , che poi cmq è durata tanto nonostante il lockdown .... qua lockdown o no nn cambiava niente , visto che nn è che eravamo cosi attenti e ligi alle regole con e senza lockdown.

dev esserci qualche altro fattore che ha favorito la diffusione e viene in mente proprio la temperatura perchè nn si spiega che solo la c è stato il disastro totale , dove appunto come ho detto prima siete pure persone ligie

Ultima modifica di varykino; 03-06-2020 a 20:36.
Vecchio 03-06-2020, 20:35   #6322
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boh per me l avremmo superato lo stesso per via delle temperature

lo sai vero che il nuovo focolaio é in Brasile ?


non mi pare che li faccia freddo ...
Vecchio 03-06-2020, 20:37   #6323
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lo sai vero che il nuovo focolaio é in Brasile ?


non mi pare che li faccia freddo ...
eh ma allora perchè a roma e napoli niente? spiegamelo te perchè se vedi la gente qua è tutto meno che distanziata da sempre
Vecchio 03-06-2020, 20:39   #6324
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poi cmq come morti sul totale della popolazione stanno tutti sulle stesse percentuali , gli stati .... se prendi la lombardia da sola rispetto alla popolazione intera lombarda è l unica che ha una percentuale di morti che nn è in linea , compreso brasile e stati uniti.

c è qualcosa che è successo la che nn sapremo mai boh .... le curve alla fine vogliono dire poco , nel senso certe so piu veloci e poi s abbassano certe so piu graduali per via di precauzioni ma il giro se lo fanno tutto lo stesso
Ringraziamenti da
zoe666 (04-06-2020)
Vecchio 03-06-2020, 20:40   #6325
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poi cmq come morti sul totale della popolazione stanno tutti sulle stesse percentuali , gli stati

veramente no, e te lo avevo scritto nel precedente post che ti avevo chiesto se lo avevi letto...
Vecchio 03-06-2020, 20:42   #6326
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Poi per i morti a noi ci é scoppiata in casa e siamo partiti tardi, se invece vai a confrontare le morti procapite del portogallo contro la svezia ti trovi a 137 contro 435 su 1 milione di abitanti (in favore del portogallo) pensando poi che la sanitá della svezia é migliore di quella del portogallo non starei qui a disquisire sul fatto che il lockdown o no sia la stessa cosa.

rieccomi qua a postare ossessionatamente i numeri (cit)
Vecchio 03-06-2020, 20:42   #6327
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veramente no, e te lo avevo scritto nel precedente post che ti avevo chiesto se lo avevi letto...
nn ricordo se l ho letto era vecchio , cmq avevo calcolato e l avevo scritto un mese fa .... le percentuali sul totale di quel momento , ma sul totale della popolazione , quindi facendo finta che tutti sono contaggiati ,solo simili , ora nn so ma un mese fa era cosi.

i contagiati che vengono dichiarati nn sono attendibili quindi puoi solo far finta che siano tutti contagiati e guardare i morti.

tra l altro se prendiamo per buono il fatto che voi lombardi nn siete tanto "sociali" rispetto alle persone del sud come si suol dire , perchè la c è stato il casino totale? e qua no?

l unica che stonava in quel conteggio era proprio la lombardia , che se facevi finta che tutti erano contagiati aveva una percentuale molto ma molto piu alta di morti rispetto alla popolazione .... qualcosa di strano c è per forza.

sul lockdown la nulla da dire perchè uno si caga addosso e nn sa che fare , la prima cosa che uno pensa è limitare i contagi , però nn si spiega lo stesso l alto tasso di contagio la e altrove no .... te te lo spieghi?

Ultima modifica di varykino; 03-06-2020 a 20:50.
Vecchio 03-06-2020, 20:56   #6328
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nn ricordo se l ho letto era vecchio , cmq avevo calcolato e l avevo scritto un mese fa .... le percentuali sul totale di quel momento , ma sul totale della popolazione , quindi facendo finta che tutti sono contaggiati ,solo simili , ora nn so ma un mese fa era cosi.

i contagiati che vengono dichiarati nn sono attendibili quindi puoi solo far finta che siano tutti contagiati e guardare i morti.

tra l altro se prendiamo per buono il fatto che voi lombardi nn siete tanto "sociali" rispetto alle persone del sud come si suol dire , perchè la c è stato il casino totale? e qua no?

l unica che stonava in quel conteggio era proprio la lombardia , che se facevi finta che tutti erano contagiati aveva una percentuale molto ma molto piu alta di morti rispetto alla popolazione .... qualcosa di strano c è per forza.

sul lockdown la nulla da dire perchè uno si caga addosso e nn sa che fare , la prima cosa che uno pensa è limitare i contagi , però nn si spiega lo stesso l alto tasso di contagio la e altrove no .... te te lo spieghi?



ho gia detto che nn so che dirti, forse il lockdown ha servito a contenerlo in lombardia ( che mi pare detenga ancora il primato di contagi...) sul perche non sia attecchito al sud ripeto non so che dirti, ma per favore non raccontare che i paesi con lockdown stanno uguali a quelli senza... e per la cronaca pure io ho partato di rapporto sul totale di popolazione eh... di nuovo li rimetto oggi il portogallo sta a 142 (+5) e la svezia sta a 450 (+15) da quando avevo postato il precedente post, fai tu...



(chissá se ora idk ha capito perché posto i dati)
Vecchio 03-06-2020, 20:59   #6329
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rieccomi qua a postare ossessionatamente i numeri (cit)
forse c è pure un fattore che nn calcoliamo allora , il fatto che nn è diffuso allo stesso modo in ogni luogo del pianeta , e quello come si fa a stabilirlo? solo sapendo esattamente quanti contagiati reali ha uno stato e quanti non ne ha .... cosa impossibile .

tipo magari in svezia lockdown o no aveva già tanti contagiati rispetto al portogallo , ma nn lo sapremo mai.

in piu mettici pure la reazione del sistema sanitario etc... è impossibile capire bene sta roba .... l interrogativo cmq rimane del perchè la c è stato il casino e qua no , ma nn incolpo nessuno lo dico proprio perchè nn me lo spiego e mi rode pure il culo haha.

tra l altro mi sta sul cazzo anche la sufficienza con cui è stato affrontato qua , sai qua se sentono tutti più furbi di tutti , " ma che me fa er virus a me" " ma che me frega " etc... per quello nn capisco perchè la c è stato il casino e qua che so un branco di imbecilli nn ha dilagato .... probabile che sia solo sfiga e che realmente la diffusione nn è omogenea del virus dovuta però a non so cosa

Ultima modifica di varykino; 03-06-2020 a 21:42.
Vecchio 03-06-2020, 22:05   #6330
idk
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(chissá se ora idk ha capito perché posto i dati)
Sì ma il punto che non afferri è che nemmeno i dati che hai postato dimostrano che un lockdown pesante e prolungato debba essere la contromisura imprescindibile per qualunque Stato.
Se prendi Worldmeters come riferimento dei tuoi confronti, le stat che indicano i morti/1milione ab. e i casi totali/1milione ab. collocano la Svezia poco al di sotto di vari paesi che hanno imposto un lockdown prolungato, sia per indice di mortalità sia per incidenza di contagio.
Dovrei dedurre quindi, a leggerli così superficialmente questi dati, che ld o meno, ci sono fattori più determinanti e ancora poco chiari a definire l'outcome dell'epidemia. L'esempio più eclatante è Hong Kong: megalopoli di 8 milioni di ab. a due passi dalla Cina, che ha avuto soltanto poche decine di decessi, nonostante non sia stato imposto alcun ld.
Ringraziamenti da
zoe666 (04-06-2020)
Vecchio 03-06-2020, 22:21   #6331
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Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
Sì ma il punto che non afferri è che nemmeno i dati che hai postato dimostrano che un lockdown pesante e prolungato debba essere la contromisura imprescindibile per qualunque Stato.
Se prendi Worldmeters come riferimento dei tuoi confronti, le stat che indicano i morti/1milione ab. e i casi totali/1milione ab. collocano la Svezia poco al di sotto di vari paesi che hanno imposto un lockdown prolungato, sia per indice di mortalità sia per incidenza di contagio.
Dovrei dedurre quindi, a leggerli così superficialmente questi dati, che ld o meno, ci sono fattori più determinanti e ancora poco chiari a definire l'outcome dell'epidemia. L'esempio più eclatante è Hong Kong: megalopoli di 8 milioni di ab. a due passi dalla Cina, che ha avuto soltanto poche decine di decessi, nonostante non sia stato imposto alcun ld.

e di nuovo attacchi solo me, sono io il "superficiale" e non chi asserisce che le curve dei paesi con e senza ld sono identiche (motivo per il quale posto i valori di wm)


non entro nel merito di quello che ho giá detto in passato, la Svezia non ha neancora superato il picco i paesi (europei) con il LD invece si!



grazie mille per l'attenzione che riponi verso di me

Ultima modifica di badwolf; 03-06-2020 a 22:23.
Vecchio 03-06-2020, 22:26   #6332
idk
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e di nuovo attacchi solo me, sono io il "superficiale" e non chi asserisce che le curve dei paesi con e senza ld sono identiche (motivo per il quale posto i valori di wm)


non entro nel merito di quello che ho giá detto in passato, la Svezia non ha neancora superato il picco i paesi (europei) con il LD invece si!



grazie mille per l'attenzione che riponi verso di me
Ma chi ti attacca, 'sto scrivendo normalmente. Se non volevi leggere un altro mio post bastava evitare di citarmi il nick e chiedere se avevo finalmente capito, easy.
Vecchio 04-06-2020, 11:02   #6333
Esperto
L'avatar di Orion
 

Questa notizia di un potenziale farmaco sembra molto interessante.

In ogni caso, immagino che se si riuscisse a rendere gestibile la pandemia evitando di arrivare a migliaia di persone in terapia intensiva nello stesso momento, il problema sarebbe praticamente risolto...
Vecchio 04-06-2020, 11:09   #6334
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c'è una variante 'buona' o perlomeno meno cattiva del virus?

Quote:
Originariamente inviata da Arnaldo Caruso
La variante 'buona' del nuovo coronavirus isolata a Brescia non è solo "estremamente meno aggressiva", ma è anche "geneticamente molto diversa". Il suo Rna presenta cioè "mutazioni significative" rispetto a quello dei virus Sars-CoV-2 sequenziati nei mesi più 'caldi' dell'epidemia di Covid-19. Lo annuncia all'Adnkronos Salute Arnaldo Caruso, presidente della Società italiana di virologia (Siv-Isv), che nei giorni scorsi ha comunicato la scoperta di "una variante virale molto meno potente. Mentre a quelle più aggressive bastano 2-3 giorni per sterminare in vitro tutte le cellule bersaglio a disposizione - aveva spiegato - a questa servono almeno 6 giorni soltanto per iniziare ad attaccarle".
Vecchio 04-06-2020, 11:17   #6335
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
e oggi sono il triplo di ieri....

e ci hanno appena superato nel numero di casi su un milione di persone !

fortuna che il lockdown non serve a nulla
bisogna anche vedere a che punto della curva epidemiologica sono, anche in Uk, Francia , USA ridevano di noi, ma solo perchè erano più indietro nella curva dei contagi.
La cura italiana è servita, basta osservare la curva dei contagiati i casi sono diminuiti drasticamente, il numero dei deceduti invece continua a girare sui 70 al gg probabilmente perchè è gente che si è infettata 50-60 gg fa
Immagini allegate
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Vecchio 04-06-2020, 11:59   #6336
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
Sì ma il punto che non afferri è che nemmeno i dati che hai postato dimostrano che un lockdown pesante e prolungato debba essere la contromisura imprescindibile per qualunque Stato.
Se prendi Worldmeters come riferimento dei tuoi confronti, le stat che indicano i morti/1milione ab. e i casi totali/1milione ab. collocano la Svezia poco al di sotto di vari paesi che hanno imposto un lockdown prolungato, sia per indice di mortalità sia per incidenza di contagio.
Dovrei dedurre quindi, a leggerli così superficialmente questi dati, che ld o meno, ci sono fattori più determinanti e ancora poco chiari a definire l'outcome dell'epidemia. L'esempio più eclatante è Hong Kong: megalopoli di 8 milioni di ab. a due passi dalla Cina, che ha avuto soltanto poche decine di decessi, nonostante non sia stato imposto alcun ld.
vediamo un pò indice di contagio, sarà affidabile vedendo i pochi tamponi che la svezia ha fatto ???? 275,500 in totale, 27,292 su un milione di abitanti [dato tra i più bassi d'Eutopa] quindi il tasso di contagio se permetti non poi cosi affidabile.

tasso di morte poco al di sotto degli altri ?

Quote:
In the week to 2 June, Sweden had the highest Covid-19 death rate per million people
fonte : https://www.theguardian.com/world/20...anders-tegnell

quindi boh, sono ancora sotto, hai ragione ma l'andamento non è dei migliori e qui di nuovo il mio concetto base la curva sta andando peggio degli altri!

ma adesso la Svezia è superata, dobbiamo guardare Hong kong...


Ps: fa specie vedere che zoe che diceva che bisognava guardare le curve per capire che il Lockdown era inutile ora mettere mi piace a un post che dice sostanzialmente che bisogna guardare altro e non solo i dati delle curve

Ultima modifica di badwolf; 04-06-2020 a 12:08.
Vecchio 04-06-2020, 12:05   #6337
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L'avatar di Palmiro
 

La mia spiaggia preferita (Vernazzola) a numero chiuso e con gli steward all'ingresso (più i vigili che controllano i bagnanti) è una visione davvero triste e squallida. Certe misure sono davvero eccessive, anche perché in spiaggia tutti si tolgono la mascherina e far rispettare il distanziamento in acqua o sulla battigia è praticamente impossibile.
Ieri era pure brutto il tempo ma niente, gli scimmioni all'ingresso facevano da sbarramento lo stesso, anche con 2 persone in spiaggia

Sent from my ATU-L11 using Tapatalk

Ultima modifica di Palmiro; 04-06-2020 a 12:08.
Vecchio 04-06-2020, 12:27   #6338
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio


Ps: fa specie vedere che zoe che diceva che bisognava guardare le curve per capire che il Lockdown era inutile ora mettere mi piace a un post che dice sostanzialmente che bisogna guardare altro e non solo i dati delle curve
sei ossessionato, prima con l eco di bergamo, ora con la svezia, attendo con interesse la prossima fissa che spammerai continuamente in questo thread
Vecchio 04-06-2020, 12:53   #6339
Esperto
L'avatar di badwolf
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
sei ossessionato, prima con l eco di bergamo, ora con la svezia, attendo con interesse la prossima fissa che spammerai continuamente in questo thread
sempre bello vedere come insulti invece che replicare su quanto ho detto.
Vecchio 04-06-2020, 13:02   #6340
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
sempre bello vedere come insulti invece che replicare su quanto ho detto.
Infatti, già a me ha detto con un giro di parole di farmi curare, vedo che siamo in 2 che necessitano di cure.
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