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24-05-2020, 18:52
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#6321
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,074
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Anche questo è discutibile tra uso improprio di guanti e mascherine che vengono riciclati mille volte,visite a congiunti che voglio vedere in quanti sono andati dalla fidanzata tenendo il metro di distanza,aziende che non hanno mai chiuso,file e assembramenti fuori dei negozi ho seri dubbi che siano state queste misure a rallentare il contagio.
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sicuramente si può fare di meglio, ma fra le cose inadeguate che si fanno adesso e le partite di 3 mesi fa ce ne corre. Anche giocare una partita a briscola fra 4 anziani significava che ne morivano 2.. ora forse ci si sta più attenti. E' pur vero che la virulenza col caldo è diminuita.. e forse è diminuita perché sta in un ciclo in cui doveva cmq diminuire..vallo a capire.. speriamo rimanga così.
Però secondo me è doveroso non abbassare la guardia, non smantellare gli ospedali, etc. vivere via via più normalmente ma sempre all'erta, almeno fino ad ottobre. lì si capirà se è svanito o meno.
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24-05-2020, 18:54
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#6322
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,211
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24-05-2020, 18:56
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#6323
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,074
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
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Aspetta, però non è tutto aperto, mancano gli stadi, i concerti, le discoteche, le scuole. Questi sono moltiplicatori di contagio ben più drammatici dell'assembramento dal fruttarolo o la passeggiata per le strade.
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24-05-2020, 18:58
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#6324
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
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Contemporaneamente
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24-05-2020, 18:59
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#6325
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,083
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Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92
Per me è semplicemente il caldo
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Potrebbe essere anche il fatto che la gente stà più all'aria aperta che poi è il motivo perchè in estate sparisce l'influenza
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24-05-2020, 19:00
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#6326
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
ma in numerosi coronavirus si è contagiosi anche durante l'incubazione
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OK, si ma anche fosse noi c'abbiamo il covid 19 e solo dopo mesi abbiamo capito (un poco) come curarci in qualche modo
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24-05-2020, 19:30
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#6327
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Non credo sia normale trovano centinaia di positivi al giorno questi non infettano nessuno uscendo?come lo spiegate?non vi sfiora minimamente l'idea che il virus stia arretrando per altri motivi che non conosciamo?
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Certo, ci saranno sempre nuovi contagiati, è inevitabile.
Ma globalmente adesso il contagio si è depotenziato parecchio, il famoso indice di contagio si è più che dimezzato, questo significa che non siamo più nella situazione di due mesi fa.
Penso però che bisogna stare attenti e non rovinare tutto con la fretta e la superficialità.
Non vedo perchè invocare altri motivi per cui il virus stia arretrando, cioè non mi sembra una cosa inspiegabile, anzi.
Cmq secondo me si esagera con questo dire continuamente che nessuno ci aveva capito niente.
Si, sono stati fatti errori di valutazione, errori nella gestione, è innegabile.
Però non bisogna neanche esagerare, più o meno la situazione sta procedendo come sentivo dire due mesi fa, cioè per me almeno è così.
Non c'erano certezze, però non è che avevano fatto previsioni così tanto diverse da quello che è effettivamente successo
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24-05-2020, 19:37
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#6328
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,083
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Ma globalmente adesso il contagio si è depotenziato parecchio, il famoso indice di contagio si è più che dimezzato,
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Quindi si è modificato il virus ed è meno contagioso?gli esperti dicono di no.
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24-05-2020, 19:43
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#6329
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,023
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
a me mi sembra che state esagerando e di parecchio, per me la emergenza coronavirus in Italia è stata gestita meglio che altrove.
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Il governo chiude il paese una settimana dopo che l'Istituto Superiore della Sanità ha detto che bisognava correre ai ripari, affida la gestione della Fase 2 all'ex manager di una multinazionale inglese della telefonia mobile, butta giù un decreto da 55 miliardi che sborsa soldi ad aziende in fallimento, altre che hanno sempre fatto il loro interesse, privatizzando gli utili e socializzando le perdite, mentre ci sono persone che perdono il lavoro, non sanno come arrivare alla fine del mese e sfamare la famiglia, e noi staremmo esagerando.
La Lombardia a guida leghista ha fatto il peggio del peggio, ma anche altre regioni, tanto decantate, ne hanno fatta una dietro l'altra ma tutti zitti e mosca perché sono governate dai 'nostri' (*vostri).
Un vero e proprio disastro, a cui fanno da contraltare alcune cose buone, è vero, ma è inutile dire "ci sono paesi che hanno fatto peggio," perché è ovvio che a confrontarsi con la gestione di Trump sembrerebbe un genio pure un bambino con un grave ritardo mentale.
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Ultima modifica di Gummo; 24-05-2020 a 19:48.
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24-05-2020, 20:04
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#6330
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Quindi si è modificato il virus ed è meno contagioso?gli esperti dicono di no.
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No, l'indice R0 non è una caratteristica intrinseca del virus, nel qual caso potrebbe variare solo grazie a mutazioni, ma dipende anche da tantissimi fattori esterni al virus.
Tra cui per esempio le misure sanitarie e di distanziamento sociale
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24-05-2020, 21:43
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#6331
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,074
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Quindi si è modificato il virus ed è meno contagioso?gli esperti dicono di no.
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No, non credo si sia modificato, però è un virus debole nella struttura e quindi con il caldo si degrada.. poi con il caldo e il sole le persone stanno meglio, hanno più vitamina D, le vie respiratorie sono meno irritate dal freddo e quindi reagiscono molto meglio e non vanno in polmonite.
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24-05-2020, 22:11
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#6332
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Gli esperti infatti parlano di autunno come seconda ondata..
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24-05-2020, 22:48
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#6333
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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si quello che dicevo io che per logica se il lockdown è servito a qualcosa e serve , appena si allenta dovrebbero risalire i casi , anche ce ne fosse solo uno infetto .... invece per ora e per fortuna nn è cosi , quindi la domanda sorge spontanea , è il lockdown che manda via il virus o anche qualcos altro? probabile che sia anche qualcos altro .... sempre se nn riaumentano i casi ovvio.
io parlo di "servito a qualcosa" in relazione al debellaggio del virus non ad altre cose
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Ultima modifica di varykino; 24-05-2020 a 22:52.
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24-05-2020, 23:26
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#6334
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
si quello che dicevo io che per logica se il lockdown è servito a qualcosa e serve , appena si allenta dovrebbero risalire i casi , anche ce ne fosse solo uno infetto ....
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Eh non lo so, non mi sembra una cosa così scontata.
Se non si prendessero misure molto probabilmente ripartirebbe, ma così col distanziamento sociale è un'altra cosa.
A me sembra che sotto una certa soglia si può contenere con le misure che abbiamo adesso, e se si inizia in tempo possono bastare senza che la situazione degeneri (vedi Svezia).
Se però si lascia galoppare indisturbato il contagio si creano situazioni gravi che vedono probabilmente necessario il lockdown, e la Lombardia non è certo l'unico caso del genere nel mondo
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24-05-2020, 23:48
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#6335
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,083
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
si quello che dicevo io che per logica se il lockdown è servito a qualcosa e serve , appena si allenta dovrebbero risalire i casi , anche ce ne fosse solo uno infetto .... invece per ora e per fortuna nn è cosi , quindi la domanda sorge spontanea , è il lockdown che manda via il virus o anche qualcos altro? probabile che sia anche qualcos altro .... sempre se nn riaumentano i casi ovvio.
io parlo di "servito a qualcosa" in relazione al debellaggio del virus non ad altre cose
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Ecco il mio stesso pensiero,considerando i casi ancora attivi in lombardia perchè il contagio non riparte?per il metro tra i tavoli e le mascherine strausate messe storte?
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25-05-2020, 09:01
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#6336
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,023
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Zio waca ogni scusa é buona per sentirmi handicappato, non riuscivano a prendermi il muco dal naso perché ho una narice malocclusa, eppure la tizia insisteva e mi sento come se mi ha sfondato tutto.
Il tampone in gola tremendo, mi veniva da vomitare.
Tenetevene alla larga! Meglio farsi ciuccià il sangue, e detto da me é tutto dire.
(Però é soddisfacente vedere saliva e muco scivolare dentro l'ampollina. )
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25-05-2020, 09:22
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#6337
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,959
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Breve ot: quello che più odio di questa faccenda è quello che è successo qui: tutti pensano che Zaia sia l'uomo dell'anno, in tutta Italia lo pensano, per i motivi che sappiamo e il confronto con la vicina Lombardia.
Qui ci ha tolto un ospedale con un bacino di utenza enorme, per due mesi.
E c'era altra scelta, c'era eccome.
É lui che ha chiuso 4 ospedali ( pre covid) per farne uno enorme, e già era un disagio.
Col covid l'ha chiuso.
A chi protestava civilmente ha chiuso la bocca con modi da fascista.
A me hanno dato una visita urgente a 60 km.
Ma non voglio parlare di me.Sono un caso particolare.
Ma ho avuto paura per tutta l'epidemia che i miei si sentissero male non di covid, un anziano con infarto è morto nel viaggio fino al lontano pronto soccorso.
Un bacino enorme di utenza senza alcun presidio.
Ma ci sta anche che uno faccia una coglionata, per carità.
Non ci sta che qui bacino dove cammina, non importa se ha fatto questa enorme cazzata, invece di riattivare uno degli ospedali dismessi, almeno uno!
Lo voteranno lo stesso,in tantissimi, anche se li ha lasciati a morire senza un pronto soccorso, visite solo lontanissime, ma va bene così, un ospedale enorme solo per il covid praticamente vuoto, e un ospedale da campo fuori in parcheggio che non è mai stato utilizzato.Mi fa avvelenare sta cosa.
Quando ti imponi come uomo forte e si crea una certa immagine, alla gente puoi pure pisciare in testa e dirle che piove, siamo stati sacrificabili per lui, ma lo voteranno.
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Ultima modifica di claire; 25-05-2020 a 09:29.
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25-05-2020, 09:51
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#6338
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Il distanziamento e le mascherine sono le uniche cose che funzionano, tutto il resto è fuffa. Se non avessimo fatto il lockdown e avessimo rispettato le regole, ci sarebbero stati gli stessi morti o poco più, ma la gente era troppo occupata a lavarsi le mani.
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25-05-2020, 12:17
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#6339
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
I ricoveri con le riaperture calano invece di aumentare,penso che una qualche considerazione sull'efficacia del lockdown sarà doveroso farla.
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devi considerare che i ricoveri calano
a) perchè si è limitato il contagio è un fatto matematico non è una opinione
b) c'è un ritardo di circa due settimane dall'adozione di un provvedimento alle sue conseguenze sul contagio
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25-05-2020, 13:01
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#6340
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,444
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mi sale il complottismo! qui c'è lo zampino di Guglielmo Gates che vuole vaccinarci tutti coi suoi vaccini sterilizzanti. ma tanto noi facciamo già pochi figli.
The CDC's New 'Best Estimate' Implies a COVID-19 Infection Fatality Rate Below 0.3%
That rate is much lower than the numbers used in the horrifying projections that shaped the government response to the epidemic.
https://reason.com/2020/05/24/the-cd...ate-below-0-3/
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