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Vecchio 21-05-2020, 02:57   #6221
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in realtà si deve guardare alla curva dei contagi, i quali dicono che il lockdown ha avuto successo, io ho una mia teoria. bisognava chiudere la Lombardia completamente modello Wuhan con la gente chiusa in casa e guai ad uscire. Tamponi a tappeto e tracciabilità il resto d'Italia con misure più leggere
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Vecchio 21-05-2020, 06:45   #6222
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L'avatar di Kitsune
 



Sono tornati un po' su ma è già capitato (dipendeva anche dal numero di tamponi effettuati e se venivano riportati i dati completi di tutto il territorio), bisogna vedere se è una cosa da un giorno o due o se è davvero una tendenza stabile in aumento.
Vecchio 21-05-2020, 10:49   #6223
Esperto
L'avatar di varykino
 

mo vogliono levare il 14 percento del capitale in ogni contocorrente italiano , pezzi di merda a livelli inenarrabili , risolvono le cose coi soldi dei risparmiatori italiani .... comincia la fase 3 ... quella dell impiccato al palo
Vecchio 21-05-2020, 10:52   #6224
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
mo vogliono levare il 14 percento del capitale in ogni contocorrente italiano
Non mi risulta, chi l'ha fatta questa proposta?

Comunque a 'sto punto sarebbe meglio una patrimoniale, i ricconi mica c'hanno il patrimonio depositato sui conti correnti come i comuni mortali, il prelievo se lo scanserebbero di slancio.
Vecchio 21-05-2020, 11:01   #6225
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non mi risulta, chi l'ha fatta questa proposta?

Comunque a 'sto punto sarebbe meglio una patrimoniale, i ricconi mica c'hanno il patrimonio depositato sui conti correnti come i comuni mortali, il prelievo se lo scanserebbero di slancio.
https://www.termometropolitico.it/15...e-14-per-tutti

ne discutono vabbè , ma già che ne parlano è grave
Vecchio 21-05-2020, 11:24   #6226
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

In Svezia, con lockdown moderato, le morti al di sotto dei 65 anni nel periodo febbraio-aprile sono di meno rispetto all'anno scorso.
Vecchio 21-05-2020, 11:30   #6227
Esperto
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
In Svezia, con lockdown moderato, le morti al di sotto dei 65 anni nel periodo febbraio-aprile sono di meno rispetto all'anno scorso.
E quelle sopra i 65 anni?
Ringraziamenti da
tersite (21-05-2020)
Vecchio 21-05-2020, 11:31   #6228
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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
In Svezia, con lockdown moderato, le morti al di sotto dei 65 anni nel periodo febbraio-aprile sono di meno rispetto all'anno scorso.
il che non significa nulla perchè anche in Italia le morti sono concentrate nel range over 65
Vecchio 21-05-2020, 11:40   #6229
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L'avatar di Teach83
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
In Svezia, con lockdown moderato, le morti al di sotto dei 65 anni nel periodo febbraio-aprile sono di meno rispetto all'anno scorso.
Secondo me dipende molto dal rapporto di scambi commerciali e di persone da paese a paese.
Probabilmente in Svezia è una combinazione di quello, del clima e magari pure della genetica.... vallo a capire, è un virus nuovo ancora.
In Russia è scoppiato molto tardi, e sono molto più vicini alla Cina mentre in Sud america sta scoppiando ferocemente in questi giorni ( nell'emisfero Australe l'inverno inizia adesso ).
Il lockdown ferma solo la crescita esponenziale ( e non è poco), ma di certo non sconfigge il virus se questo è già presente.
Vecchio 21-05-2020, 12:31   #6230
Esperto
 

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Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Secondo me dipende molto dal rapporto di scambi commerciali e di persone da paese a paese.
Probabilmente in Svezia è una combinazione di quello, del clima e magari pure della genetica.... vallo a capire, è un virus nuovo ancora.
E credo anche della densità di popolazione e del distanziamento sociale in parte attuato anche solo in base a raccomandazioni delle autorità e senza misure ufficiali di lockdown (come dichiarato dallo stesso governo svedese).

Quote:
Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Il lockdown ferma solo la crescita esponenziale ( e non è poco), ma di certo non sconfigge il virus se questo è già presente.
Ed evita di fare il pressure test dal vivo al sistema sanitario (e anche questo non è poco).
Vecchio 21-05-2020, 18:17   #6231
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https://espresso.repubblica.it/plus/...E&preview=true
Vecchio 21-05-2020, 19:27   #6232
Esperto
L'avatar di Milo
 

Ma il rimbalzo dei contaggi di cui si parla dal 4 maggio quando arriva?
Vecchio 21-05-2020, 19:34   #6233
Esperto
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma il rimbalzo dei contaggi di cui si parla dal 4 maggio quando arriva?
Occhio che i dati di oggi riflettono una situazione di qualche giorno fa, mica i tamponi li analizzano tutti in real time.

Comunque, se ci si preoccupa di una cosa che poi non succede (speriamo!), vuol dire che ci si è preoccupati a torto o che si è verificata l'ipotesi migliore (per fortuna e/o perché si sono prese delle misure preventive)?
Vecchio 21-05-2020, 19:38   #6234
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Occhio che i dati di oggi riflettono una situazione di qualche giorno fa, mica i tamponi li analizzano tutti in real time.

Comunque, se ci si preoccupa di una cosa che poi non succede (speriamo!), vuol dire che ci si è preoccupati a torto o che si è verificata l'ipotesi migliore (per fortuna e/o perché si sono prese delle misure preventive)?
Il periodo di incubazione del virus è tra i 5 e i 15 giorni,anche ipotizzando una latenza dei dati 3 o 4 giorni dei dati gli ospedali dovrebbero essere già sotto pressione e invece per ora non sembra che si affatto così,comincio a dubitare della strategia del lockdown.
Vecchio 22-05-2020, 00:11   #6235
Esperto
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Il periodo di incubazione del virus è tra i 5 e i 15 giorni,anche ipotizzando una latenza dei dati 3 o 4 giorni dei dati gli ospedali dovrebbero essere già sotto pressione e invece per ora non sembra che si affatto così,comincio a dubitare della strategia del lockdown.
Non ho capito perché gli ospedali dovrebbero essere sotto pressione adesso

Pensi che passare alla fase 2 e allentare il lockdown (mantenendo comunque il distanziamento sociale e incoraggiando a usare le mascherine: vero che non è facile farlo rispettare sempre, ma è comunque meglio che dire "ammucchiatevi liberamente") in una fase in cui la curva dei contagi è piatta sia la stessa cosa che farlo quando è in crescita esponenziale?
Vecchio 22-05-2020, 07:56   #6236
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Il periodo di incubazione del virus è tra i 5 e i 15 giorni,anche ipotizzando una latenza dei dati 3 o 4 giorni dei dati gli ospedali dovrebbero essere già sotto pressione e invece per ora non sembra che si affatto così,comincio a dubitare della strategia del lockdown.
Non hanno riaperto per rimettere sotto pressione gli ospedali.
Se lo hanno fatto è perchè come ha detto Winston la situazione adesso è diversa rispetto a quando la curva dei contagi era molto più ripida
Ringraziamenti da
tersite (22-05-2020)
Vecchio 22-05-2020, 09:21   #6237
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comunque in Svezia il contagio è molto minore, perchè gli svedesi non si baciano ne si abbracciano, praticamente vivono nella loro casetta linda immersa nella neve e il primo umano è a 1km di distanza.
A Napoli per dire sono stipati tutti in pochi mt quadrati si toccano si abbracciano e si amano è un miracolo che il virus non si sia diffuso, onore alla Campania e al suo sceriffo De Luca
Vecchio 22-05-2020, 09:31   #6238
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
comunque in Svezia il contagio è molto minore, perchè gli svedesi non si baciano ne si abbracciano, praticamente vivono nella loro casetta linda immersa nella neve e il primo umano è a 1km di distanza.
A Napoli per dire sono stipati tutti in pochi mt quadrati si toccano si abbracciano e si amano è un miracolo che il virus non si sia diffuso, onore alla Campania e al suo sceriffo De Luca
e nonostante questo ieri la Svezia ha avuto piu contagi di noi ( https://www.worldometers.info/coronavirus/ )

pur avendo 1/6 della nostra popolazione e facendo meno tamponi ...

è curioso confrontarla con altri paesi tipo il Portogallo (visto che non si può confrontarla solo con la Danimarca )

interessante vedere i numeri, i tamponi fatti, i morti e i contagi...

ma si sa che la sanità del Portogallo mangia in testa a quella della Svezia
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Ultima modifica di badwolf; 22-05-2020 a 09:44.
Vecchio 22-05-2020, 11:34   #6239
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
e nonostante questo ieri la Svezia ha avuto piu contagi di noi ( https://www.worldometers.info/coronavirus/ )

pur avendo 1/6 della nostra popolazione e facendo meno tamponi
C'è da dire però che è normale questo, non vuol dire che sono messi peggio di noi.
Se si guarda su tutte le settimane in verità senza lockdown sono cmq riusciti a evitare le situazioni catastrofiche che abbiamo avuto qui e hanno numeri in proporzione inferiori.

Questo significa allora che il nostro lockdown non è servito a niente?
Per me proprio no, il lockdown è stata la risposta necessaria al contesto che si era sviluppato da noi.
E tutti gli altri Paesi che sono andati incontro a una situazione simile alla nostra si sono visti costretti a prendere le nostre stesse misure, nonostante forti ritrosie da parte dei governanti.
In Svezia la situzione non si è aggravata in modo tale da rendere necessario il lockdown, forse perchè hanno agito con le misure preventive più soft con più tempestività relativamente all'arrivo del virus da loro. Invece noi abbiamo passato diversi mesi col virus che si diffondeva liberamente senza fare alcunchè
Vecchio 22-05-2020, 11:35   #6240
Esperto
L'avatar di varykino
 

https://tg24.sky.it/cronaca/2020/05/...nps-dati-morti
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