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Vecchio 26-05-2020, 11:18   #6201
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Secondo me sono 60000 poveracci che verranno spernacchiati se non menati in giro, non li paragonerei alla Psicopolizia. E' la solita operazione di facciata per far vedere che si ha in mano la situazione.
massì infatti è la farsa della psicopolizia, una sorte di totalitarismo all'amatriciana.
Però la idea dei controllori dei ns. comportamenti ammettilo è preoccupante
Vecchio 26-05-2020, 11:24   #6202
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
in realtà non svaluto alcuna competenza, mi par solo assurdo lasciar l'italia in mano a una task force scientifica che dice tutto e il contrario di tutto ( scenario apocalittico e senza senso dei 151mila in terapia intensiva riaprendo tutto ad esempio ), la scienza non è una fede o un dogma da seguire, va messa in dubbio, va verificata, e trovo molto pericoloso l'andazzo degli ultimi tempi ( anni ) per cui qualunque voce ( competente, di medici ) fuori dal coro venga messa a tacere.
Si deve credere anche li, non avendo competenze, e si deve credere agli scienziati proposti e resi visibili dal mainstream. Tutti gli altri, son millantatori, truffatori, rincoglioniti ( vedasi montagnier, premio nobel, ormai definito rincoglionito perchè non allineato col pensiero scientifico mainstream ).
ecco appunto competente, quelle 'messe a tacere' non sono competenti, ho fatto una piccola indagine, di virologi seri non ce n'è neanche l'ombra , l'unico è Montagnier ma che è evidentemente impazzito e le cui ricerche importantissime si capisce, risalgono agli anni '70. Insomma un rudere prob in cerca di pubblicità. Anche un premio Nobel può dire sciocchezze...
Che la scienza non sia un dogma è verissimo, quello che la gente non ha capito è che questo virus lo si conosce studiandolo, non c'era prima di pochi mesi fa e quindi è abb normale che gli studiosi abbiano cambiato opinione più volte. Quello che non è cambiato è la sua contagiosità e i consigli di distanziamento sociale, uso dei DPI , lavarsi le mani evitare gli assembramenti
Vecchio 26-05-2020, 11:26   #6203
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L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
ecco appunto competente, quelle 'messe a tacere' non sono competenti, ho fatto una piccola indagine, di virologi seri non ce n'è neanche l'ombra , l'unico è Montagnier ma che è evidentemente impazzito e le cui ricerche importantissime si capisce, risalgono agli anni '70. Insomma un rudere prob in cerca di pubblicità. Anche un premio Nobel può dire sciocchezze...
i
quindi tu, anche non sapendo nulla di virologia, medicina e compagnia cantante, puoi asserire chi sia competente tra medici e virologi e premi nobel.
Vecchio 26-05-2020, 11:28   #6204
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
in realtà non svaluto alcuna competenza, mi par solo assurdo lasciar l'italia in mano a una task force scientifica che dice tutto e il contrario di tutto ( scenario apocalittico e senza senso dei 151mila in terapia intensiva riaprendo tutto ad esempio )
Si tracciano degli scenari, dal più ottimistico a quello più pessimistico, in funzione delle ipotesi fatte. Se i media sono avidi di sensazionalismo per avere più audience e battono sull'ipotesi più catastrofica non è colpa degli scienziati.

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
la scienza non è una fede o un dogma da seguire, va messa in dubbio, va verificata, e trovo molto pericoloso l'andazzo degli ultimi tempi ( anni ) per cui qualunque voce ( competente, di medici ) fuori dal coro venga messa a tacere.
Va messa in dubbio con i fatti sperimentalmente riproducibili, ed è quello che prevede il metodo scientifico. Non vedo gente messa a tacere, tutti dicono quello che gli pare anche grazie a internet e nessuno finora è stato rinchiuso nella stanza 101.
Anzi quello che è incappato in uno scenario simile è il medico cinese che aveva denunciato la gravità del virus.

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Si deve credere anche li, non avendo competenze, e si deve credere agli scienziati proposti e resi visibili dal mainstream. Tutti gli altri, son millantatori, truffatori, rincoglioniti ( vedasi montagnier, premio nobel, ormai definito rincoglionito perchè non allineato col pensiero scientifico mainstream ).
Vale anche per lui il metodo scientifico. Se è in grado di dimostrare sperimentalmente quello che dice non ci sarà Spectre che tenga.
Tra l'altro la sua ipotesi sul virus creato in un laboratorio cinese è stata condivisa ed espressa pubblicamente dall'uomo più potente del mondo (Trump), alla faccia della voce fuori dal coro messa a tacere...

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-05-2020 a 13:46.
Vecchio 26-05-2020, 11:32   #6205
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
quindi tu, anche non sapendo nulla di virologia, medicina e compagnia cantante, puoi asserire chi sia competente tra medici e virologi e premi nobel.
seguo il mainstream e cioè : Burioni, Lo Palco, Galli, Ilaria Capua
Vecchio 26-05-2020, 12:56   #6206
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L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
in realtà non svaluto alcuna competenza, mi par solo assurdo lasciar l'italia in mano a una task force scientifica che dice tutto e il contrario di tutto ( scenario apocalittico e senza senso dei 151mila in terapia intensiva riaprendo tutto ad esempio ), la scienza non è una fede o un dogma da seguire, va messa in dubbio, va verificata, e trovo molto pericoloso l'andazzo degli ultimi tempi ( anni ) per cui qualunque voce ( competente, di medici ) fuori dal coro venga messa a tacere.
Si deve credere anche li, non avendo competenze, e si deve credere agli scienziati proposti e resi visibili dal mainstream. Tutti gli altri, son millantatori, truffatori, rincoglioniti ( vedasi montagnier, premio nobel, ormai definito rincoglionito perchè non allineato col pensiero scientifico mainstream ).
Io non vedo questa confusione che vedi tu sinceramente.
Il discorso dei 151mila era riferito a cosa sarebbe accaduto con una riapertura totale non graduale senza neanche il distanziamento sociale e le protezioni, che non è quello che è stato attuato

Ultima modifica di Clend; 26-05-2020 a 13:04.
Vecchio 26-05-2020, 14:17   #6207
Esperto
L'avatar di Guybrush
 

Comunque continuare a sostenere che il virus si sia indebolito a causa delle mascherine e del distanziamento sociale mi sebra abbastanza ridicolo, visto le orge per strada che ci sono dalle mie parti da due settimane.

Mi sembra più logico pensare che sia andato in sofferenza con il caldo, come succede ai virus influenzali, ma probabilmente non lo ammetteranno mai i vari virologi che avevano previsto la fine del mondo a fine maggio.

Ultima modifica di Guybrush; 26-05-2020 a 14:19.
Ringraziamenti da
Masterplan92 (26-05-2020), Milo (26-05-2020)
Vecchio 26-05-2020, 14:59   #6208
Esperto
 

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Originariamente inviata da Guybrush Visualizza il messaggio
Comunque continuare a sostenere che il virus si sia indebolito a causa delle mascherine e del distanziamento sociale mi sebra abbastanza ridicolo, visto le orge per strada che ci sono dalle mie parti da due settimane.

Mi sembra più logico pensare che sia andato in sofferenza con il caldo, come succede ai virus influenzali, ma probabilmente non lo ammetteranno mai i vari virologi che avevano previsto la fine del mondo a fine maggio.
Non credo che sia questa la tesi sostenuta, casomai che siccome i focolai di contagio sono stati spenti o ridotti al minimo e il virus non ha quasi più vie di trasmissione, allora allentare il lockdown mantenendo distanziamento sociale può avere un senso. Non è che il virus si è "indebolito" a causa delle mascherine e del distanziamento.
Vecchio 26-05-2020, 15:07   #6209
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Guybrush Visualizza il messaggio
Comunque continuare a sostenere che il virus si sia indebolito a causa delle mascherine e del distanziamento sociale mi sebra abbastanza ridicolo, visto le orge per strada che ci sono dalle mie parti da due settimane.

Mi sembra più logico pensare che sia andato in sofferenza con il caldo, come succede ai virus influenzali, ma probabilmente non lo ammetteranno mai i vari virologi che avevano previsto la fine del mondo a fine maggio.
si per forza ora nn vedo nessuna differenza con la vita normale , qui nn c è distanziamento sociale ora , la gente si raduna tranquillamente senza mascherina ( e nn lo dico per dire "stronzi nn radunatevi") dico solo quel che vedo , son pure contento che si radunano e nn succede niente , le mascherine so diventate tipo cerchietti da portare fuori per far scena .... quindi se nn succede niente cosi è ovvio che c è un altro fattore che sta incidendo contro il coronavirus , forse è troppo presto per dirlo , magari tra qualche sett c è l apocalisse ma nn credo , se parlate di discoteche che nn sono aperte o cinema , nn vuol dire niente la gente si sta radunando a casa di amici che potenzialmente è peggio di un cinema o una discoteca perchè sei più vicino , quindi tutta sta roba della distanza , se nn aumentano i contagi è una mezza cazzata , dico mezza perchè magari nel momento di crisi qualche utilità ce l ha avuta , ma non cosi fondamentale come si puo pensare
Vecchio 26-05-2020, 15:17   #6210
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da Guybrush Visualizza il messaggio
Comunque continuare a sostenere che il virus si sia indebolito a causa delle mascherine e del distanziamento sociale mi sebra abbastanza ridicolo, visto le orge per strada che ci sono dalle mie parti da due settimane.

Mi sembra più logico pensare che sia andato in sofferenza con il caldo, come succede ai virus influenzali, ma probabilmente non lo ammetteranno mai i vari virologi che avevano previsto la fine del mondo a fine maggio.
Nessuno ha previsto la fine del mondo a maggio, hanno deciso di riaprire gradualmente proprio perchè c'è abbastanza consenso sul fatto che in questo modo il contagio si possa contenere senza troppi rischi.

Cmq sicuramente ci sono infrazioni e amassamenti lo stesso, ma niente di paragonabile al livello di interazioni che ci sarebbero senza alcuna misura.
Già solo la chiusura delle scuole, da sola senza considerare le altre cose, è una limitazione che non può essere trascurata
Vecchio 26-05-2020, 15:20   #6211
Esperto
 

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Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Nessuno ha previsto la fine del mondo a maggio, hanno deciso di riaprire gradualmente proprio perchè c'è abbastanza consenso sul fatto che in questo modo il contagio si possa contenere senza troppi rischi.

Cmq sicuramente ci sono infrazioni e amassamenti lo stesso, ma niente di paragonabile al livello di interazioni che ci sarebbero senza alcuna misura.
Già solo la chiusura delle scuole, da sola senza considerare le altre cose, è una limitazione che non può essere trascurata
E ricordiamo anche che non si può ancora andare da una regione all'altra (tanto è vero che si sta pensando di limitare la possibilità di spostamenti solo tra regioni con tasso di contagi simile), non è corretto dire che al momento è come se non ci fosse nessuna misura restrittiva.
Poi per carità, magari anche il caldo aiuta, anche se non mi pare ci siano evidenze scientifiche in proposito.
Vecchio 26-05-2020, 15:23   #6212
Esperto
 

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...rtanntp#page=1

Usa, UK, Svezia e l'immunità di gregge

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-05-2020 a 16:34.
Vecchio 26-05-2020, 16:20   #6213
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

fermo restando la necessità di continuare a usare mascherine e tenersi a distanza dalle altre persone, io mi auguro solo di non vedere sceriffi in divisa che fermano le coppie che si tengono per mano in strada chiedendo se convivono o meno

non è di certo l'abbraccio al partner non convivente il moltiplicatore esponenziale dei contagi, lo sono gli assembramenti ravvicinati di persone, specialmente nei luoghi chiusi, gli ospedali e le RSA

finita l'era degli sceriffi da balcone che criminalizzavano i runners o dei sindaci-sceriffo che danno la caccia a chi prende il sole sulla spiaggia, non vogliamo altri sceriffi anti-coppie adesso

è l'ora di usare il buon senso sul serio
Vecchio 26-05-2020, 16:27   #6214
Esperto
 

Eh ma è più facile fare i ganzi fermando la coppietta che tenendo a bada la mandria di giovani che sciama fuori dai locali, purtroppo.
Ringraziamenti da
Masterplan92 (26-05-2020), Palmiro (26-05-2020)
Vecchio 26-05-2020, 16:54   #6215
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Palmiro Visualizza il messaggio
fermo restando la necessità di continuare a usare mascherine e tenersi a distanza dalle altre persone, io mi auguro solo di non vedere sceriffi in divisa che fermano le coppie che si tengono per mano in strada chiedendo se convivono o meno

non è di certo l'abbraccio al partner non convivente il moltiplicatore esponenziale dei contagi, lo sono gli assembramenti ravvicinati di persone, specialmente nei luoghi chiusi, gli ospedali e le RSA

finita l'era degli sceriffi da balcone che criminalizzavano i runners o dei sindaci-sceriffo che danno la caccia a chi prende il sole sulla spiaggia, non vogliamo altri sceriffi anti-coppie adesso

è l'ora di usare il buon senso sul serio
ma so casi isolati , la maggior parte della gente s è comportata bene , solo perchè fanno 2 - 3 video con gli imbecilli sceriffi mica vuol dire che è la norma .... è come allo stadio quando c è un coglione che va sopra le righe e danno la colpa a tutta la curva.

se a 100 persone stavano sul cazzo i runner , forse una sola urla alla gente in terrazzo

Ultima modifica di varykino; 26-05-2020 a 16:56.
Vecchio 26-05-2020, 17:43   #6216
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Certo a leggere certi commenti ti cascano proprio le braccia: ma come pensate che si contagi la gente solo in Ospedale e nelle RSA? Ma davvero credete questo nonostante le infinite riprove in senso opposto, ad esempio
https://www.corrieredellosport.it/ne..._partita_zero/
da qui partì il contagio a Milano e in Spagna

Quote:
immunologo Le foche
Siamo al paradosso assoluto: il contagio positivo della festa e dell’entusiasmo potrebbe aver favorito il contagio negativo del virus e dunque della depressione e del lutto?
«Ci sta. È passato un mese da quella partita. I tempi sono pertinenti. L’aggregazione di migliaia di persone, due centimetri l’una dall’altra, ancor più associate nelle comprensibili manifestazioni di euforia, urla, abbracci, possono aver favorito la replicazione virale».

Che intende per “favorito”?
«Intendo un’espulsione di quantità di particelle virali molto alta e a grande velocità dalle prime vie aeree, bocca e naso. Stiamo parlando dell’enfasi collettiva di una partita storica, con molti gol. L’afflato di una tifoseria appassionata come poche. Devo immaginare che a quella partita siano andati quasi tutti, inclusi probabilmente asintomatici e febbricitanti».
Vecchio 26-05-2020, 18:47   #6217
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Originariamente inviata da Palmiro Visualizza il messaggio
fermo restando la necessità di continuare a usare mascherine e tenersi a distanza dalle altre persone, io mi auguro solo di non vedere sceriffi in divisa che fermano le coppie che si tengono per mano in strada chiedendo se convivono o meno

non è di certo l'abbraccio al partner non convivente il moltiplicatore esponenziale dei contagi, lo sono gli assembramenti ravvicinati di persone, specialmente nei luoghi chiusi, gli ospedali e le RSA

finita l'era degli sceriffi da balcone che criminalizzavano i runners o dei sindaci-sceriffo che danno la caccia a chi prende il sole sulla spiaggia, non vogliamo altri sceriffi anti-coppie adesso

è l'ora di usare il buon senso sul serio



I nostri ErOiIiIiI!1!!!!!
Vecchio 26-05-2020, 18:53   #6218
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Io invece sono curioso di sapere se è vero che il caldo rallenta il virus, ne ho sentite di tutti i colori da tutte le parti ma il dubbio mi è rimasto. Mi sa che lo scopriremo in autunno e soprattutto in inverno.
Vecchio 26-05-2020, 19:19   #6219
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

Anche andare al mare sta diventando un rebus, ogni comune ha un'ordinanza diversa, chi apre le spiagge permetttendo solo di nuotare in acqua, rivestirsi e andarsene via senza posare l'asciugamano , chi le apre ma a numero chiuso con gli steward e gli stalli per mettere l'asciugamano, chi invece le tiene chiuse. Fanno passare la voglia.

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Vecchio 26-05-2020, 19:36   #6220
Esperto
L'avatar di muttley
 

Vai di blasfemia

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