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Vecchio 24-05-2020, 18:33   #6161
Esperto
L'avatar di zoe666
 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3240...2KlUi4o4b0BVaY

ci sarebbe anche questo studio su come i famosi asintomatici untori e possibili assassini, sarebbero in realtà ben poco contagiosi
Vecchio 24-05-2020, 18:35   #6162
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Qualcuno infettano, però meno rispetto a prima, sia perché qualcuno ha imparato il distanziamento, ci si lavano le mani e si portano le mascherine.
Anche questo è discutibile tra uso improprio di guanti e mascherine che vengono riciclati mille volte,visite a congiunti che voglio vedere in quanti sono andati dalla fidanzata tenendo il metro di distanza,aziende che non hanno mai chiuso,file e assembramenti fuori dei negozi ho seri dubbi che siano state queste misure a rallentare il contagio.
Vecchio 24-05-2020, 18:37   #6163
Esperto
L'avatar di muttley
 

Domani riaprono le palestre tranne che in Lombardia.
Speriamo nel lunedì successivo.
Invece non ho mica capito se hanno già riaperto i barbieri anche qui...
Vecchio 24-05-2020, 18:37   #6164
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
eh ma se lo chiedi ti diranno per forza .... siiii il lockdown serve , scherzi? è morto tizio caio etc... ma in effetti nn sanno manco loro come sarebbe stato senza ..... gli scienziati e medici partono dal presupposto che il lockdown era fondamentale , probabilmente avendo anche ragione , però in effetti una prova empirica di questa cosa nn ce l abbiamo , perchè ancora nn son risaliti i contagi e le morti con quasi tutto aperto .... ora nn voglio tirarla anzi spero migliori tutto ma se non ripeggiora tutto con tutto aperto allora il lockdown si puo dire che è servito a ben poco .... che abbiamo allungato solamente la curva dei malati e probabilmente sarebbe morta la stessa gente , visto che nn è che è andata rose e fiori la situazione in lombardia con gli ospedali .

cioè probabilmente è servito a qualcosa , quello dico, però è servito realmente cosi tanto? nn saprei dare una risposta , penso nessuno puo a meno che nn sia un mago o veggente
Per sapere in modo assolutamente obiettivo e lineare dobbiamo tornare indietro nel tempo e nn attuate il lockdown. Ora si specula molto su queste scelte, ma per come la vedo io la scelta del lockdown e stata saggia, perché quando è scoppiata l epidemia del virus si sapeva troppo poco e nn si avevano le cure adatte per contrastare i sintomi. Gli ospedali hanno cominciato a riempirsi...
L epidemia poi in certe regioni era bella che avviata, e forse l unica contestazione che faccio a come hanno gestito l emergenza é proprio questo, cioè di mettere sotto lockdown per 2 mesi tutto il territorio nazionale(magari in questa scelta io ci vedo dei gombloddi), al sud sarebbe bastato un mese, per dire.
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
sicuramente, anche perchè è la prima volta nella storia che in seguito a un virus si mette in quarantena chiunque indiscriminatamente e non la gente malata, come si è sempre fatto.
Perché a differenza di altri virus, tipo Sars e simili al covid 19, con questo sei contagioso prima che i sintomi si manifestano. Tu dirà ma se uno é asintomatico? A maggior ragione ti rispondo. Anche perché pandemie da SARS e seimila qui nn le abbiamo mai affrontate, ma voglio dire fossero state quelle sarebbe stato più facile individuare i contagiosi.
E poi il livello di trasmissibili che è più alto.
E poi la storia è roba vecchia, forse dopo centinaia di anni abbiamo capito che prevenire é meglio che curare
Vecchio 24-05-2020, 18:49   #6165
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio


Perché a differenza di altri virus, tipo Sars e simili al covid 19, con questo sei contagioso prima che i sintomi si manifestano.

ma in numerosi coronavirus si è contagiosi anche durante l'incubazione
Vecchio 24-05-2020, 18:51   #6166
Banned
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Non credo sia normale trovano centinaia di positivi al giorno questi non infettano nessuno uscendo?come lo spiegate?non vi sfiora minimamente l'idea che il virus stia arretrando per altri motivi che non conosciamo?
Per me è semplicemente il caldo
Vecchio 24-05-2020, 18:52   #6167
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Anche questo è discutibile tra uso improprio di guanti e mascherine che vengono riciclati mille volte,visite a congiunti che voglio vedere in quanti sono andati dalla fidanzata tenendo il metro di distanza,aziende che non hanno mai chiuso,file e assembramenti fuori dei negozi ho seri dubbi che siano state queste misure a rallentare il contagio.
sicuramente si può fare di meglio, ma fra le cose inadeguate che si fanno adesso e le partite di 3 mesi fa ce ne corre. Anche giocare una partita a briscola fra 4 anziani significava che ne morivano 2.. ora forse ci si sta più attenti. E' pur vero che la virulenza col caldo è diminuita.. e forse è diminuita perché sta in un ciclo in cui doveva cmq diminuire..vallo a capire.. speriamo rimanga così.

Però secondo me è doveroso non abbassare la guardia, non smantellare gli ospedali, etc. vivere via via più normalmente ma sempre all'erta, almeno fino ad ottobre. lì si capirà se è svanito o meno.
Vecchio 24-05-2020, 18:54   #6168
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ringraziamenti da
Equilibrium (24-05-2020)
Vecchio 24-05-2020, 18:56   #6169
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Aspetta, però non è tutto aperto, mancano gli stadi, i concerti, le discoteche, le scuole. Questi sono moltiplicatori di contagio ben più drammatici dell'assembramento dal fruttarolo o la passeggiata per le strade.
Vecchio 24-05-2020, 18:58   #6170
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Contemporaneamente
Vecchio 24-05-2020, 18:59   #6171
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
Per me è semplicemente il caldo
Potrebbe essere anche il fatto che la gente stà più all'aria aperta che poi è il motivo perchè in estate sparisce l'influenza
Vecchio 24-05-2020, 19:00   #6172
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio

ma in numerosi coronavirus si è contagiosi anche durante l'incubazione
OK, si ma anche fosse noi c'abbiamo il covid 19 e solo dopo mesi abbiamo capito (un poco) come curarci in qualche modo
Vecchio 24-05-2020, 19:30   #6173
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Non credo sia normale trovano centinaia di positivi al giorno questi non infettano nessuno uscendo?come lo spiegate?non vi sfiora minimamente l'idea che il virus stia arretrando per altri motivi che non conosciamo?
Certo, ci saranno sempre nuovi contagiati, è inevitabile.
Ma globalmente adesso il contagio si è depotenziato parecchio, il famoso indice di contagio si è più che dimezzato, questo significa che non siamo più nella situazione di due mesi fa.
Penso però che bisogna stare attenti e non rovinare tutto con la fretta e la superficialità.

Non vedo perchè invocare altri motivi per cui il virus stia arretrando, cioè non mi sembra una cosa inspiegabile, anzi.


Cmq secondo me si esagera con questo dire continuamente che nessuno ci aveva capito niente.
Si, sono stati fatti errori di valutazione, errori nella gestione, è innegabile.
Però non bisogna neanche esagerare, più o meno la situazione sta procedendo come sentivo dire due mesi fa, cioè per me almeno è così.
Non c'erano certezze, però non è che avevano fatto previsioni così tanto diverse da quello che è effettivamente successo
Vecchio 24-05-2020, 19:37   #6174
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Ma globalmente adesso il contagio si è depotenziato parecchio, il famoso indice di contagio si è più che dimezzato,
Quindi si è modificato il virus ed è meno contagioso?gli esperti dicono di no.
Vecchio 24-05-2020, 20:04   #6175
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Quindi si è modificato il virus ed è meno contagioso?gli esperti dicono di no.
No, l'indice R0 non è una caratteristica intrinseca del virus, nel qual caso potrebbe variare solo grazie a mutazioni, ma dipende anche da tantissimi fattori esterni al virus.
Tra cui per esempio le misure sanitarie e di distanziamento sociale
Vecchio 24-05-2020, 21:43   #6176
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Quindi si è modificato il virus ed è meno contagioso?gli esperti dicono di no.
No, non credo si sia modificato, però è un virus debole nella struttura e quindi con il caldo si degrada.. poi con il caldo e il sole le persone stanno meglio, hanno più vitamina D, le vie respiratorie sono meno irritate dal freddo e quindi reagiscono molto meglio e non vanno in polmonite.
Vecchio 24-05-2020, 22:11   #6177
Banned
 

Gli esperti infatti parlano di autunno come seconda ondata..
Vecchio 24-05-2020, 22:48   #6178
Esperto
L'avatar di varykino
 

si quello che dicevo io che per logica se il lockdown è servito a qualcosa e serve , appena si allenta dovrebbero risalire i casi , anche ce ne fosse solo uno infetto .... invece per ora e per fortuna nn è cosi , quindi la domanda sorge spontanea , è il lockdown che manda via il virus o anche qualcos altro? probabile che sia anche qualcos altro .... sempre se nn riaumentano i casi ovvio.

io parlo di "servito a qualcosa" in relazione al debellaggio del virus non ad altre cose

Ultima modifica di varykino; 24-05-2020 a 22:52.
Vecchio 24-05-2020, 23:26   #6179
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
si quello che dicevo io che per logica se il lockdown è servito a qualcosa e serve , appena si allenta dovrebbero risalire i casi , anche ce ne fosse solo uno infetto ....
Eh non lo so, non mi sembra una cosa così scontata.
Se non si prendessero misure molto probabilmente ripartirebbe, ma così col distanziamento sociale è un'altra cosa.
A me sembra che sotto una certa soglia si può contenere con le misure che abbiamo adesso, e se si inizia in tempo possono bastare senza che la situazione degeneri (vedi Svezia).
Se però si lascia galoppare indisturbato il contagio si creano situazioni gravi che vedono probabilmente necessario il lockdown, e la Lombardia non è certo l'unico caso del genere nel mondo
Vecchio 24-05-2020, 23:48   #6180
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
si quello che dicevo io che per logica se il lockdown è servito a qualcosa e serve , appena si allenta dovrebbero risalire i casi , anche ce ne fosse solo uno infetto .... invece per ora e per fortuna nn è cosi , quindi la domanda sorge spontanea , è il lockdown che manda via il virus o anche qualcos altro? probabile che sia anche qualcos altro .... sempre se nn riaumentano i casi ovvio.

io parlo di "servito a qualcosa" in relazione al debellaggio del virus non ad altre cose
Ecco il mio stesso pensiero,considerando i casi ancora attivi in lombardia perchè il contagio non riparte?per il metro tra i tavoli e le mascherine strausate messe storte?
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