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21-05-2020, 11:31
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#6081
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
In Svezia, con lockdown moderato, le morti al di sotto dei 65 anni nel periodo febbraio-aprile sono di meno rispetto all'anno scorso.
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il che non significa nulla perchè anche in Italia le morti sono concentrate nel range over 65
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21-05-2020, 11:40
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#6082
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,136
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
In Svezia, con lockdown moderato, le morti al di sotto dei 65 anni nel periodo febbraio-aprile sono di meno rispetto all'anno scorso.
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Secondo me dipende molto dal rapporto di scambi commerciali e di persone da paese a paese.
Probabilmente in Svezia è una combinazione di quello, del clima e magari pure della genetica.... vallo a capire, è un virus nuovo ancora.
In Russia è scoppiato molto tardi, e sono molto più vicini alla Cina mentre in Sud america sta scoppiando ferocemente in questi giorni ( nell'emisfero Australe l'inverno inizia adesso ).
Il lockdown ferma solo la crescita esponenziale ( e non è poco), ma di certo non sconfigge il virus se questo è già presente.
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21-05-2020, 12:31
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#6083
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Teach83
Secondo me dipende molto dal rapporto di scambi commerciali e di persone da paese a paese.
Probabilmente in Svezia è una combinazione di quello, del clima e magari pure della genetica.... vallo a capire, è un virus nuovo ancora.
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E credo anche della densità di popolazione e del distanziamento sociale in parte attuato anche solo in base a raccomandazioni delle autorità e senza misure ufficiali di lockdown (come dichiarato dallo stesso governo svedese).
Quote:
Originariamente inviata da Teach83
Il lockdown ferma solo la crescita esponenziale ( e non è poco), ma di certo non sconfigge il virus se questo è già presente.
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Ed evita di fare il pressure test dal vivo al sistema sanitario (e anche questo non è poco).
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21-05-2020, 18:17
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#6084
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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21-05-2020, 19:27
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#6085
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Ma il rimbalzo dei contaggi di cui si parla dal 4 maggio quando arriva?
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21-05-2020, 19:34
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#6086
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma il rimbalzo dei contaggi di cui si parla dal 4 maggio quando arriva?
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Occhio che i dati di oggi riflettono una situazione di qualche giorno fa, mica i tamponi li analizzano tutti in real time.
Comunque, se ci si preoccupa di una cosa che poi non succede (speriamo!), vuol dire che ci si è preoccupati a torto o che si è verificata l'ipotesi migliore (per fortuna e/o perché si sono prese delle misure preventive)?
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21-05-2020, 19:38
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#6087
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Occhio che i dati di oggi riflettono una situazione di qualche giorno fa, mica i tamponi li analizzano tutti in real time.
Comunque, se ci si preoccupa di una cosa che poi non succede (speriamo!), vuol dire che ci si è preoccupati a torto o che si è verificata l'ipotesi migliore (per fortuna e/o perché si sono prese delle misure preventive)?
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Il periodo di incubazione del virus è tra i 5 e i 15 giorni,anche ipotizzando una latenza dei dati 3 o 4 giorni dei dati gli ospedali dovrebbero essere già sotto pressione e invece per ora non sembra che si affatto così,comincio a dubitare della strategia del lockdown.
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22-05-2020, 00:11
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#6088
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Il periodo di incubazione del virus è tra i 5 e i 15 giorni,anche ipotizzando una latenza dei dati 3 o 4 giorni dei dati gli ospedali dovrebbero essere già sotto pressione e invece per ora non sembra che si affatto così,comincio a dubitare della strategia del lockdown.
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Non ho capito perché gli ospedali dovrebbero essere sotto pressione adesso
Pensi che passare alla fase 2 e allentare il lockdown (mantenendo comunque il distanziamento sociale e incoraggiando a usare le mascherine: vero che non è facile farlo rispettare sempre, ma è comunque meglio che dire "ammucchiatevi liberamente") in una fase in cui la curva dei contagi è piatta sia la stessa cosa che farlo quando è in crescita esponenziale?
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22-05-2020, 07:56
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#6089
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Il periodo di incubazione del virus è tra i 5 e i 15 giorni,anche ipotizzando una latenza dei dati 3 o 4 giorni dei dati gli ospedali dovrebbero essere già sotto pressione e invece per ora non sembra che si affatto così,comincio a dubitare della strategia del lockdown.
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Non hanno riaperto per rimettere sotto pressione gli ospedali.
Se lo hanno fatto è perchè come ha detto Winston la situazione adesso è diversa rispetto a quando la curva dei contagi era molto più ripida
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22-05-2020, 09:21
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#6090
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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comunque in Svezia il contagio è molto minore, perchè gli svedesi non si baciano ne si abbracciano, praticamente vivono nella loro casetta linda immersa nella neve e il primo umano è a 1km di distanza.
A Napoli per dire sono stipati tutti in pochi mt quadrati si toccano si abbracciano e si amano è un miracolo che il virus non si sia diffuso, onore alla Campania e al suo sceriffo De Luca
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22-05-2020, 09:31
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#6091
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: sono come una tigre in mezzo al mare ... cazzo ci fa una tigre in mezzo al mare ???????
Messaggi: 12,068
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
comunque in Svezia il contagio è molto minore, perchè gli svedesi non si baciano ne si abbracciano, praticamente vivono nella loro casetta linda immersa nella neve e il primo umano è a 1km di distanza.
A Napoli per dire sono stipati tutti in pochi mt quadrati si toccano si abbracciano e si amano è un miracolo che il virus non si sia diffuso, onore alla Campania e al suo sceriffo De Luca
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e nonostante questo ieri la Svezia ha avuto piu contagi di noi ( https://www.worldometers.info/coronavirus/ )
pur avendo 1/6 della nostra popolazione e facendo meno tamponi ...
è curioso confrontarla con altri paesi tipo il Portogallo (visto che non si può confrontarla solo con la Danimarca )
interessante vedere i numeri, i tamponi fatti, i morti e i contagi...
ma si sa che la sanità del Portogallo mangia in testa a quella della Svezia
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Ultima modifica di badwolf; 22-05-2020 a 09:44.
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22-05-2020, 11:34
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#6092
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da badwolf
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C'è da dire però che è normale questo, non vuol dire che sono messi peggio di noi.
Se si guarda su tutte le settimane in verità senza lockdown sono cmq riusciti a evitare le situazioni catastrofiche che abbiamo avuto qui e hanno numeri in proporzione inferiori.
Questo significa allora che il nostro lockdown non è servito a niente?
Per me proprio no, il lockdown è stata la risposta necessaria al contesto che si era sviluppato da noi.
E tutti gli altri Paesi che sono andati incontro a una situazione simile alla nostra si sono visti costretti a prendere le nostre stesse misure, nonostante forti ritrosie da parte dei governanti.
In Svezia la situzione non si è aggravata in modo tale da rendere necessario il lockdown, forse perchè hanno agito con le misure preventive più soft con più tempestività relativamente all'arrivo del virus da loro. Invece noi abbiamo passato diversi mesi col virus che si diffondeva liberamente senza fare alcunchè
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22-05-2020, 11:35
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#6093
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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22-05-2020, 11:37
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#6094
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
C'è da dire però che è normale questo, non vuol dire che sono messi peggio di noi.
Se si guarda su tutte le settimane in verità senza lockdown sono cmq riusciti a evitare le situazioni catastrofiche che abbiamo avuto qui e hanno numeri in proporzione inferiori.
Questo significa allora che il nostro lockdown non è servito a niente?
Per me proprio no, il lockdown è stata la risposta necessaria al contesto che si era sviluppato da noi.
E tutti gli altri Paesi che sono andati incontro a una situazione simile alla nostra si sono visti costretti a prendere le nostre stesse misure, nonostante forti ritrosie da parte dei governanti.
In Svezia la situzione non si è aggravata in modo tale da rendere necessario il lockdown, forse perchè hanno agito con le misure preventive più soft con più tempestività relativamente all'arrivo del virus da loro. Invece noi abbiamo passato diversi mesi col virus che si diffondeva liberamente senza fare alcunchè
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ma si ma poi anche lo stile di vita condiziona ste cose , cioè noi come hobbie andiamo ad accalcarci nei mercati e ci sudiamo a vicenda addosso per mezza giornata , in svezia se vedi il vicino di casa una volta al mese sei fortunato .... cioè quella roba della socialità diversa esiste , nn è un modo di dire
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22-05-2020, 12:03
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#6095
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
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15000 in più di 32000? non è un errorino trascurabile.
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22-05-2020, 12:27
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#6096
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
15000 in più di 32000? non è un errorino trascurabile.
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a quanto pare la verità nn è dato saperla
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22-05-2020, 12:33
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#6097
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
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Questo weekend e il prossimo ci vorranno un po di sceriffi per fermare gli arrivi da fuori regione
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22-05-2020, 12:46
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#6098
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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ma alla fine sto virus come procede? non seguo più le vicende del dottor galli e compagnia, ho cominciato una nuova serie tv e mi sono un pò perso sta cosa della pandemia, sta calando?
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22-05-2020, 13:57
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#6099
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non ho capito perché gli ospedali dovrebbero essere sotto pressione adesso
Pensi che passare alla fase 2 e allentare il lockdown (mantenendo comunque il distanziamento sociale e incoraggiando a usare le mascherine: vero che non è facile farlo rispettare sempre, ma è comunque meglio che dire "ammucchiatevi liberamente") in una fase in cui la curva dei contagi è piatta sia la stessa cosa che farlo quando è in crescita esponenziale?
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Non so dovresti chiederlo a tutti quelli cheol 4 maggio di wtrappavano i capelli e dicevano che il virus in 15 giorni sarebbe esploso,non a me che penso non ci sarà nessuna seconda ondata quanto meno fino all autunno e anche su quella ho forti dubbi.
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22-05-2020, 14:00
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#6100
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Non hanno riaperto per rimettere sotto pressione gli ospedali.
Se lo hanno fatto è perchè come ha detto Winston la situazione adesso è diversa rispetto a quando la curva dei contagi era molto più ripida
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Gli esperti avevano preannunciato un rimbalzo dei contagi dal 4 maggio non io,a 20 giorni di distanza mi sembra abbiano toppato per l ennesima volta
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