Nuovo virus cinese - Pagina 296

Keith · 10-05-2020, 19:12

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Originariamente inviata da varykino

si si ovvio ci so mille variabili però nn c è un paese dove la percentuale tra popolazione abitante e morti attuali è che ne so 10 percento e in un altra dove magari è stato tutto chiuso 0.05 .... nn c è un paese che dici oh cazzo questi hanno proprio sbagliato a fare sta cosa , guarda quanta percentuale di morti per popolazione hanno rispetto agli altri

solo la cina è riuscita ad avere un buon risultato, ma quello è un sistema unico e irripetibile.
La corea del sud ha avuto un'ottimo risultato con poco o nullo lockdown, ma anche quello è irripetibile in Europa, stanno troppo avanti.

zoe666 · 10-05-2020, 19:15

confronto a coppie su paesi simili europei con e senza lockdown:

https://www.milanocittastato.it/coro...tegie-diverse/

varykino · 10-05-2020, 19:35

si la lombardia presa da sola è l unica che sballa tutti i dati , che cazzo è successo la nn lo sapremo mai boh

se facciamo finta che la lombardia è uno stato a se , tutto quello che ho detto prima nn è valido :\ , probabilmente la paura e l impennata che c è stata li ha messo paura a tutti , anche giustamente però zio can sarebbe da sapere che cosa è realmente successo li , nn è possibile nn sapere

Odradek · 10-05-2020, 19:35

Molti trumpetti impavidi sul forum...

Clend · 10-05-2020, 19:37

Il Belgio come tempistiche di lockdown è stato più o meno come noi, non mi sembra tanto diverso

tersite · 10-05-2020, 19:41

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Originariamente inviata da zoe666

Poi, da uno studio sembrerebbe che il virus circoli in italia da ottobre ( poi misteriosamente mutato proprio a marzo ), quindi, magari anche da loro i contagi erano iniziati prima.
Ma con i tempi, siam sempre li, metà marzo.

che il virus sia mutato non mi risulta, la fonte? tutte le ipotesi che hanno fatto i virologi (perchè la scienza procede per ipotesi) non parlano di mutazione del virus, o perlomeno di mutazioni insignificanti. anzi da quel che ho letto è che questo SARS-COV-2 ha la caratteristica di mutare pochissimo.

varykino · 10-05-2020, 19:42

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Originariamente inviata da Clend

Il Belgio come tempistiche di lockdown è stato più o meno come noi, non mi sembra tanto diverso

eh in percentuale so morte quasi le stesse persone , in svezia uguale ed erano aperti , in italia siam li anche se meno ma leggermente .... la lombardia è un caso a parte invece ...... tutti s aggirano intorno ai 0.08 , 0.05 , invece la lombardia presa da sola per 10 mln di abitanti ha lo 0.15 circa di percentuale di morti , è un bel po di piu , per quello dico boh che cacchio è successo la? manco fosse città del messico che stanno tutti appiccicati , cioè si c è molto movimento in lombardia ma addirittura da prendere il primato ? cristo santo me pare esagerato

Clend · 10-05-2020, 19:57

Cmq mi sembra che al di là di tutto, nel mondo laddove il virus è riuscito a radicarsi e a creare grossi focolai, ha provocato situazioni molto gravi e difficili da gestire.
Cioè, penso veramente che era da fare tutto il possibile per evitare che accadesse altrove la situazione della Lombardia

varykino · 10-05-2020, 20:00

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Originariamente inviata da Clend

Cmq mi sembra che al di là di tutto, nel mondo laddove il virus è riuscito a radicarsi e a creare grossi focolai, ha provocato situazioni molto gravi e difficili da gestire.
Cioè, penso veramente che era da fare tutto il possibile per evitare che accadesse altrove la situazione della Lombardia

si anche questo è vero anche perchè sti dati mica erano noti prima , la gente ancora doveva morire.

è veramente na situazione di merda cmq , da ogni punto di vista , qualsiasi cosa fai puo essere giusta e sbagliata allo stesso tempo

gaucho · 10-05-2020, 20:02

Hanno portato via in ambulanza la vicina di pianerottolo, a quanto pare febbre persistente. È finita.

zoe666 · 10-05-2020, 20:05

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Originariamente inviata da tersite

che il virus sia mutato non mi risulta, la fonte? tutte le ipotesi che hanno fatto i virologi (perchè la scienza procede per ipotesi) non parlano di mutazione del virus, o perlomeno di mutazioni insignificanti. anzi da quel che ho letto è che questo SARS-COV-2 ha la caratteristica di mutare pochissimo.

https://www.universome.eu/2020/03/04...ia-da-ottobre/

virus in circolo da ottobre secondo questo studio.
Dato che fosse così, cadrebbe tutta l'impalcatura delle misure restrittive per evitare la catastrofe, allora si è ipotizzato possa essere mutato.

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Da questa analisi è emerso che da un numero riproduttivo inferiore a 1, a dicembre il virus è passato a 2.6, oggi tra 2.2 e 2.9. Secondo i ricercatori, le cause dell’aumento di questo parametro potrebbero risiedere nei cambiamenti genomici che hanno permesso al virus di trasmettersi in modo più efficace da uomo a uomo oppure nelle caratteristiche della popolazione colpita.

allo stesso tempo, digitando coronavirus mutato su google ti escono dozzine di risultati che il virus sarebbe mutato nuovamente, diventando ora meno pericoloso.

Anche in questa ottica, apparirebbe surreale l'ipotesi di un vaccino per un virus che muta così spesso.

gaucho · 10-05-2020, 20:10

Certo ste tute spaziali che hanno fanno impressione dal vivo

Keith · 10-05-2020, 20:14

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Originariamente inviata da varykino

si su questo so d accordo .... e allora sorge un altra domanda , a che cacchio sarebbe servito spararci sulle palle da soli? ai complotti nn ci credo molto , forse è prevalsa la paura , siamo un popolo di ipocondriaci? anche ad alti vertici? ma se quelli pensano solo ai soldi perchè cacchio prendono delle decisioni cosi autolesioniste? boh , forse loro nn ci perderanno niente boh è l unica che me viene in mente

Penso che abbia prevalso la paura e il doversi fermare un'attimo per raccapezzarci qualcosa.
Per natura non siamo un popolo super-coraggioso, è proprio una cosa storica, soprattutto quando non abbiamo i mezzi per affrontare le cose.

Sono anche stati fatti degli errori gravissimi all'inizio: la partita, non chiudere alzano e nembro, etc.

Ovvio che anche a livello governativo quando vedi: ospedali che chiudono, ospedali saturi che non accettano più pazienti che quindi muoiono in casa, medici che muoiono a grappoli.. io pure sinceramente non so cosa avrei fatto.. probabilmente avrei fatto il nord zona rossa totale, come è stato fatto nell'hubei in cina e il sud lasciato un po' più libero con rigorosi controlli, questo si.

Palmiro · 10-05-2020, 20:23

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Originariamente inviata da An.dream

Appunto, nessuna ordinanza o decreto che lo dica. Una denuncia per questo cadrebbe all'istante.
Comunque il consiglio è sempre valido. "Vado dal fidanzato" e si è apposto sotto tutti gli aspetti.

Ti fermano una volta e scrivi un indirizzo dichiarando che vai dal fidanzato. Ok

Ti fermano la seconda volta e dichiari un altro indirizzo, ci scrivi di nuovo che vai dal fidanzato ma loro hanno registrato il primo indirizzo e controllando nella banca dati viene fuori la tua bugia. A questo punto oltre alla multa da 400 euro ti becchi anche la denuncia per falsa dichiarazione, è il caso di rischiare?

Io agli amici ho detto no assoluto per ora, non ho tutta questa urgenza di vederli. Viceversa per la mia morosa faccio volentieri un'eccezione, consentita dal decreto tra l'altro.

varykino · 10-05-2020, 20:25

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Originariamente inviata da syd_77

Penso che abbia prevalso la paura e il doversi fermare un'attimo per raccapezzarci qualcosa.
Per natura non siamo un popolo super-coraggioso, è proprio una cosa storica, soprattutto quando non abbiamo i mezzi per affrontare le cose.

Sono anche stati fatti degli errori gravissimi all'inizio: la partita, non chiudere alzano e nembro, etc.

Ovvio che anche a livello governativo quando vedi: ospedali che chiudono, ospedali saturi che non accettano più pazienti che quindi muoiono in casa, medici che muoiono a grappoli.. io pure sinceramente non so cosa avrei fatto.. probabilmente avrei fatto il nord zona rossa totale, come è stato fatto nell'hubei in cina e il sud lasciato un po' più libero con rigorosi controlli, questo si.

in piu mettici che è stato tutto cosi veloce , perchè quello pure è fondamentale , certo i servizi segreti e sta roba qua nn serve veramente a un cazz

, nel senso nessuno ha previsto un cacchio o rubato qualche informazione importante , andiamo bene

, se scoppia una nucleare in giappone ce ne accorgiamo in europa quando vediamo il fungo all orizzonte

Clend · 10-05-2020, 20:30

Ma non è una questione di popoli più coraggiosi e altri meno.
Dove il virus ha colpito più duro, sono stati costretti anche gli altri a prendere le nostre stesse misure.
Anche in America con un Trump che è sempre andato un pò contro il lockdown, anche durante il lockdown ha sempre spinto per farlo finire il prima possibile, però cmq è stato costretto a prendere quelle decisioni da una situazione altrimenti non gestibile

Palmiro · 10-05-2020, 20:32

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Originariamente inviata da Architeuthis-

Infatti non mi faccio problemi a vedere 2-3 amici, non sono assembramenti, si sta a distanza e si tiene la mascherina, io qui non ho mai visto mezzo controllo manco in fase 1, li faranno solo in centro città.

Ma tutta sta urgenza di vedere gli amici? Se si rimane 2-3 mesi senza di loro non si muore..

Discorso diverso per un fidanzato/a lì c'è in ballo un legame anche fisico e la lontananza alla lunga fa male. Ma in quel caso è una sola persona, così come i parenti sono un insieme finito, mentre gli amici sono un insieme potenzialmente infinito. Una persona può potenzialmente avere più di 100 contatti sociali diversi. Basta un portatore asintomatico per contagiare tutti quelli con cui entra in contatto.
Chi garantisce che ognuno di loro indosserà la mascherina e rispetterà le distanze
?

Palmiro · 10-05-2020, 20:41

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Originariamente inviata da Architeuthis-

E' molto peggio vedere il fidanzato visto che lo baci, lo tocchi e ci vai a letto piuttosto che vedersi in 2-3 a casa di qualcuno a fare due parole distanziati.
Fidanzato che avrà a sua volta visto altra gente o altri congiunti, anche lì garanzie non ce ne possono essere ed è di nuovo maggiore il rischio.
I parenti pure costituiscono una ramificazione infinita di contatti, io non ne ho ad esempio, ho solo quei pochi amici fidati.

E' proprio senza senso il ragionamento a monte

Ci sono delle regole da seguire. Puoi vedere il compagno ma devi mantenere la distanza interpersonale e tenere indossata la mascherina. Non è il massimo ma si può fare.
Il punto non è tanto la vicinanza fisica, il punto è il numero di contatti che una persona ha.
Con i congiunti, il buon senso mi suggerisce che dovrei far visita solo alle persone più care che ho a cui fa piacere vedermi, non il cugino con cui hai interrotto i rapporti da anni.

An.dream · 10-05-2020, 21:05

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Originariamente inviata da Palmiro

Ti fermano una volta e scrivi un indirizzo dichiarando che vai dal fidanzato. Ok

Ti fermano la seconda volta e dichiari un altro indirizzo, ci scrivi di nuovo che vai dal fidanzato ma loro hanno registrato il primo indirizzo e controllando nella banca dati viene fuori la tua bugia. A questo punto oltre alla multa da 400 euro ti becchi anche la denuncia per falsa dichiarazione, è il caso di rischiare?

Io agli amici ho detto no assoluto per ora, non ho tutta questa urgenza di vederli. Viceversa per la mia morosa faccio volentieri un'eccezione, consentita dal decreto tra l'altro.

La seconda volta dici che vai da tuo cugino. Guarda che non devi mica mettere nome e cognome.
Vi devo spiegare proprio tutto?

In ogni caso NON controllano, appena dici che vai da tua zia non ti danno nemmeno il foglio da compilare...
Sui treni regionali non ci sono controlli in Emilia, solo per i treni AV e Intercity che vanno oltre regione.

Smeraldina · 10-05-2020, 21:25

Ho trovato questo video su youtube cosa farà adesso la Cina nei confronti del mondo?Mi piacerebbe conoscere i vostri commenti al riguardo grazie..