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Vecchio 02-05-2020, 21:31   #5841
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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio

In teoria si.. ma non è chiarissima la cosa..
Nel decreto non se ne parla,ho letto qualche articolo per curiosità ognuno dava risposte diverse,forse dipende dalla regione...
Vecchio 02-05-2020, 21:37   #5842
Esperto
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Nel decreto non se ne parla,ho letto qualche articolo per curiosità ognuno dava risposte diverse,forse dipende dalla regione...
come non se ne parla.. è proprio la prima cosa che si dice nel decreto..

Quote:
a) sono consentiti solo gli spostamenti motivati da comprovate esigenze lavorative o situazioni
di necessità
ovvero per motivi di salute e si considerano necessari gli spostamenti per incontrare
congiunti
purché venga rispettato il divieto di assembramento e il distanziamento interpersonale di
almeno un metro e vengano utilizzate protezioni delle vie respiratorie; in ogni caso, è fatto divieto a
tutte le persone fisiche di trasferirsi o spostarsi, con mezzi di trasporto pubblici o privati, in una
regione diversa rispetto a quella in cui attualmente si trovano, salvo che per comprovate esigenze
lavorative, di assoluta urgenza ovvero per motivi di salute; è in ogni caso consentito il rientro presso
il proprio domicilio, abitazione o residenza;

(pag 4, art 1, comma a: https://www.regione.lombardia.it/wps...fefb55-n7fuf4a )
basta non uscire dalla regione puoi muoverti.. è solo fuori dalla regione che devi farlo solo x lavoro e salute..
Vecchio 02-05-2020, 22:03   #5843
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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
basta non uscire dalla regione puoi muoverti.. è solo fuori dalla regione che devi farlo solo x lavoro e salute..
Da come ha parlato Conte (https://youtu.be/BuwooHHEwwI?t=853) secondo me non cambia nulla tranne che all'interno delle regioni come necessità viene aggiunta quella di raggiungere i "congiunti", che se il mio congiunto è a 30 km e 10 comuni di distanza diventa comunque un'ottima necessità per spostarsi.
Come ugualmente se non ho supermercati nel mio comune e devo fare la spesa posso spostarmi (identicamente ad ora)
Ma non credo abbiano allargato molto di più le maglie tanto da permettere spostamenti all'interno delle regioni "inutili", come fare la spesa a 40 km di distanza perché mi gira così.
Vecchio 02-05-2020, 22:09   #5844
Esperto
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Originariamente inviata da Dominic Visualizza il messaggio
Da come ha parlato Conte (https://youtu.be/BuwooHHEwwI?t=853) secondo me non cambia nulla tranne che all'interno delle regioni come necessità viene aggiunta quella di raggiungere i "congiunti", che se il mio congiunto è a 30 km e 10 comuni di distanza diventa comunque un'ottima necessità per spostarsi.
Come ugualmente se non ho supermercati nel mio comune e devo fare la spesa posso spostarmi (identicamente ad ora)
Ma non credo abbiano allargato molto di più le maglie tanto da permettere spostamenti all'interno delle regioni "inutili", come fare la spesa a 40 km di distanza perché mi gira così.
beh ma 40km di distanza è diverso che 2 km.. cmq è per quello che dicevo che è poco chiaro.. tecnicamente è possibile.. poi bisogna vedere come viene interpretato..
e cmq se senti quel che dice conte dice sempre all'interno della regione, non del comune..
Vecchio 02-05-2020, 22:09   #5845
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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Ma quindi non si può andare a trovare un amico che abita fuori dal tuo comune?

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No perché gli amici non rientrerebbero nella categoria di quelli classificati come "congiunti"..che poi, ce li voglio vedere carabinieri/vigili urbani anche qualora avessero dubbi sul fatto che uno stia andando effettivamente a trovare un parente..cosa fanno? Ti seguono fino a destinazione o ti chiedono l'albero genealogico?

Ultima modifica di Nexus; 02-05-2020 a 22:15.
Vecchio 02-05-2020, 22:12   #5846
Esperto
L'avatar di Nexus
 

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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
beh ma 40km di distanza è diverso che 2 km.. cmq è per quello che dicevo che è poco chiaro.. tecnicamente è possibile.. poi bisogna vedere come viene interpretato..
e cmq se senti quel che dice conte dice sempre all'interno della regione, non del comune..
Il punto di questo nuovo decreto in cui viene spiegato il significato del termine "congiunto" la dice lunga sulla chiarezza di certi provvedimenti presi in questo periodo di emergenza..quindi nel dubbio io continuerei a fare la spesa nel mio comune.
Vecchio 02-05-2020, 22:14   #5847
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Originariamente inviata da Nexus Visualizza il messaggio
No perché gli amici non rientrerebbero nella categoria di quelli classificati come "congiunti"..che poi, ce li voglio vedere carabinieri/vigili urbani anche qualora avessero dubbi sul fatto che uno che stia andando effettivamente a trovare un parente..cosa fanno? Ti seguono fino a destinazione o ti chiedono l'albero genealogico?
per privacy manco possono chiederti da chi stai andando.. che poi è assurdo se devi indicare la via, sempre se l'autocertificazione rimane come ora..

è tutto così ambiguo..
Vecchio 02-05-2020, 22:16   #5848
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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
A parte che non hanno lo stesso livello di protezione delle altre.. ma andrebbero lavate e disinfettate ad ogni utilizzo.. c'è bisogno di tempo per farle asciugare, perchè o le lavi a 90 gradi in lavatrice o le devi far bollire.. capisci che fare lavatrici a 90 gradi di continuo per 2 mascherine non è il massimo della vita né per il fattore economico né per quello ambientale.. e cmq con sti trattamenti non durano a lungo.. e bisogna averne un pò per poter permettere il ricambio continuo e la disinfezione.. certo se uno se ne frega e usa sempre quella lavandola una volta a settimana è divero, ma così è più pericoloso che non usarla..
Se si ha dimestichezza col cucito non dovrebbe essere difficile farsene un numero necessario per il ricambio.. Tra l'altro conosco chi se le fa con una sacca all'interno dove inseriscono le strisce in tnt usa e getta per le cerette.

Cmq se può servire, su amazon si trova chi vende le chirurgiche a 0,26 l'una, quindi ancora abbordabili.

Ora dicono che le chirurgiche possono essere disinfettate tipo mettendole sotto ad un recipiente capovolto con vicino un bicchierino di alcool.. evaporando l'alcool sanifica la mascherina.
Vecchio 02-05-2020, 22:20   #5849
Esperto
L'avatar di Nexus
 

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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
per privacy manco possono chiederti da chi stai andando.. che poi è assurdo se devi indicare la via, sempre se l'autocertificazione rimane come ora..

è tutto così ambiguo..
In teoria con il decreto del 26 aprile scorso dovrebbe essere arrivato il nuovo modello di autocertificazione. Il quinto in totale..
Vecchio 02-05-2020, 22:21   #5850
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Originariamente inviata da intruder Visualizza il messaggio
Se si ha dimestichezza col cucito non dovrebbe essere difficile farsene un numero necessario per il ricambio...
si uno se fa 8 ore di fabbrica e quando torna si cuce 30 mascherine per il mese prossimo , li si che è contemplato il suicidio
Vecchio 02-05-2020, 22:23   #5851
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L'avatar di SoloUnaDonna
 

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Originariamente inviata da intruder Visualizza il messaggio
Se si ha dimestichezza col cucito non dovrebbe essere difficile farsene un numero necessario per il ricambio.. Tra l'altro conosco chi se le fa con una sacca all'interno dove inseriscono le strisce in tnt usa e getta per le cerette.

Cmq se può servire, su amazon si trova chi vende le chirurgiche a 0,26 l'una, quindi ancora abbordabili.

Ora dicono che le chirurgiche possono essere disinfettate tipo mettendole sotto ad un recipiente capovolto con vicino un bicchierino di alcool.. evaporando l'alcool sanifica la mascherina.
Non so cucire.. e su amazon a quel prezzo non so dove le trovi.. ce ne stanno 3 in croce cinesi oscene che paiono cartaigienica e al doppio di quel prezzo.. e quel metodo di disinfezione non mi pare valido, poi non me ne intendo..


Quote:
Originariamente inviata da Nexus Visualizza il messaggio
In teoria con il decreto del 26 aprile scorso dovrebbe essere arrivato il nuovo modello di autocertificazione. Il quinto in totale..
dovrebbe, ma io non l'ho ancora trovato.. c'è sempre quello vecchio sui siti ufficiali..
Vecchio 02-05-2020, 22:23   #5852
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L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
si uno se fa 8 ore di fabbrica e quando torna si cuce 30 mascherine per il mese prossimo , li si che è contemplato il suicidio
se come no, magari in catena...poi uno si può anche stravià col cucito eh tutto può essere
Vecchio 02-05-2020, 22:33   #5853
Intermedio
 

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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
Non so cucire.. e su amazon a quel prezzo non so dove le trovi.. ce ne stanno 3 in croce cinesi oscene che paiono cartaigienica e al doppio di quel prezzo.. e quel metodo di disinfezione non mi pare valido, poi non me ne intendo..
Le avevo trovate su un canale telegram di offerte amazon a 26,50€ x 100 pezzi.. Ho controllato ora ed è salito a 36,50 .. se ti interessa ti mando il link.
Sono a 3 strati come quelle vendute in molte farmacie e supermercati.

Per la disinfezione non so, ne hanno parlato i tg nazionali.. Si potrebbero riutilizzare a giro contando sul fatto che "il virus" all'aria aperta perde la sua carica dopo qualche giorno.
Vecchio 02-05-2020, 22:35   #5854
Intermedio
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
si uno se fa 8 ore di fabbrica e quando torna si cuce 30 mascherine per il mese prossimo , li si che è contemplato il suicidio
Beh 30 in una volta sola nemmeno il piu stakanovista dei cinesi
Vecchio 02-05-2020, 22:39   #5855
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da intruder Visualizza il messaggio
Beh 30 in una volta sola nemmeno il piu stakanovista dei cinesi
XD vabbè pure una al giorno è da suicidio ..... lavori 8 ore torni a casa e ti cuci la mascherina per il giorno dopo per andare a lavorare e il sabato e la domenica ti scavi la fossa in giardino
Vecchio 02-05-2020, 22:42   #5856
Esperto
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Originariamente inviata da intruder Visualizza il messaggio
Le avevo trovate su un canale telegram di offerte amazon a 26,50€ x 100 pezzi.. Ho controllato ora ed è salito a 36,50 .. se ti interessa ti mando il link.
Sono a 3 strati come quelle vendute in molte farmacie e supermercati.

Per la disinfezione non so, ne hanno parlato i tg nazionali.. Si potrebbero riutilizzare a giro contando sul fatto che "il virus" all'aria aperta perde la sua carica dopo qualche giorno.
se vuoi mandarmi il link va bene.. anche se da lunedì in teoria dovrebbero inizare a distribuirle un pò ovunque per 50 centesimi l'una.. ma chissà quanto ci metteranno..

cmq è uno schifo.. cioè intanto che esci solo per la spesa 1 volta a settimana ok è gestibile.. ma a doverle mettere a lavoro, cambiandola a mezza giornata.. è cmq una rottura, anche senza considerare l'aspetto economico e ambientale.. parliamo poi dei guanti.. che sono ancora più introvabili e inquinanti e sono fastidiosi e fan sudare le mani come non ci fosse un domani -.-
Vecchio 02-05-2020, 23:07   #5857
Intermedio
 

Si, i guanti sono la nuova speculazione purtroppo. Fortunatamente sono si utili ma non come le mascherine, in mancanza basta usare il gel igienizzante.
Vecchio 03-05-2020, 00:05   #5858
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
come non se ne parla.. è proprio la prima cosa che si dice nel decreto..



basta non uscire dalla regione puoi muoverti.. è solo fuori dalla regione che devi farlo solo x lavoro e salute..
Scusa ma non era scritto cosi anche prima l'articolo 1?se non si poteva uscire dal comune allora perchè adesso invece si?
Vecchio 03-05-2020, 02:31   #5859
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L'avatar di varykino
 

cmq io volevo chiarire un punto riguardo tutta sta questione , perchè pare che ci sono 2 fazioni ma in realtà nn è cosi , nn è che io so pro governo , mi fido ciecamente etc... come potrebbe sembrare , è che ho valutato la cosa da un certo punto di vista e cioè che parto dal presupposto che ormai siamo costretti a farla sta quarantena e accetti la cosa perchè effettivamente pare sia una cosa mondiale bella pericolosa e vabbè anche fosse poco pericolosa uno dice ok oh famo quello che dicono ..... ed è sto punto che volevo chiarire .... io ho sempre pensato che quando uno prende una strada deve farla fino in fondo e quindi una volta presa la strada del ok facciamo sta quarantena sono per farla perfettamente , alla lettera , cosi che se anche fosse sbagliata la scelta , tu hai l anima in pace di aver portato a termine il compito nel migliore dei modi e in caso andasse tutto male la responsabilità è di chi t ha fatto fare sta quarantena nn certo la tua ..... e ora qui un altro punto .... ora che io ho seguito alla lettera perfettamente le regole mi aspetto quantomeno di poter uscire un giorno senza beccarmi il coronavirus , posso beccare un tram in faccia ok , posso crepare di infarto ok , ma queste sono cose inevitabili e nn è che sto a casa 2 mesi per evitare un infarto , invece qua so stato a casa 2 mesi proprio per evitare il coronavirus , ora io dico se tu governo poi mi fai riuscire con l effettiva possibilità di beccarmelo mi viene la domanda " ma perchè cazzo allora nn hai lasciato tutto aperto? tanto dobbiamo passarcelo tutti?" .... allora poi arriva uno e ti dice beh ma se era tutto aperto c erano molti piu morti ... e a me viene da pensare , beh chiudendo tutto nn è che siano cosi pochi e cmq continuano a morire lo stesso ... e quello mi dice , si ma sarebbero stati di piu perchè si intasava il sistema sanitario e io dico è vero , ma resta il fatto che io dopo 2 mesi di regole da seguire dovrò pur sempre riuscire da casa con praticamente lo stesso rischio di beccarmelo da inizio contagio e se è lo stesso rischio piu o meno c è lo stesso rischio che lo attacco a qualche poveraccio gia immunodepresso e allora nn riesco ad arrivare a una conclusione lol
pare che qualsiasi cosa si faccia il risultato nn cambia .... solo il vaccino stravolge sto loop
Vecchio 03-05-2020, 04:35   #5860
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L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
cmq io volevo chiarire un punto riguardo tutta sta questione , perchè pare che ci sono 2 fazioni ma in realtà nn è cosi , nn è che io so pro governo , mi fido ciecamente etc... come potrebbe sembrare , è che ho valutato la cosa da un certo punto di vista e cioè che parto dal presupposto che ormai siamo costretti a farla sta quarantena e accetti la cosa perchè effettivamente pare sia una cosa mondiale bella pericolosa e vabbè anche fosse poco pericolosa uno dice ok oh famo quello che dicono ..... ed è sto punto che volevo chiarire .... io ho sempre pensato che quando uno prende una strada deve farla fino in fondo e quindi una volta presa la strada del ok facciamo sta quarantena sono per farla perfettamente , alla lettera , cosi che se anche fosse sbagliata la scelta , tu hai l anima in pace di aver portato a termine il compito nel migliore dei modi e in caso andasse tutto male la responsabilità è di chi t ha fatto fare sta quarantena nn certo la tua ..... e ora qui un altro punto .... ora che io ho seguito alla lettera perfettamente le regole mi aspetto quantomeno di poter uscire un giorno senza beccarmi il coronavirus , posso beccare un tram in faccia ok , posso crepare di infarto ok , ma queste sono cose inevitabili e nn è che sto a casa 2 mesi per evitare un infarto , invece qua so stato a casa 2 mesi proprio per evitare il coronavirus , ora io dico se tu governo poi mi fai riuscire con l effettiva possibilità di beccarmelo mi viene la domanda " ma perchè cazzo allora nn hai lasciato tutto aperto? tanto dobbiamo passarcelo tutti?" .... allora poi arriva uno e ti dice beh ma se era tutto aperto c erano molti piu morti ... e a me viene da pensare , beh chiudendo tutto nn è che siano cosi pochi e cmq continuano a morire lo stesso ... e quello mi dice , si ma sarebbero stati di piu perchè si intasava il sistema sanitario e io dico è vero , ma resta il fatto che io dopo 2 mesi di regole da seguire dovrò pur sempre riuscire da casa con praticamente lo stesso rischio di beccarmelo da inizio contagio e se è lo stesso rischio piu o meno c è lo stesso rischio che lo attacco a qualche poveraccio gia immunodepresso e allora nn riesco ad arrivare a una conclusione lol
pare che qualsiasi cosa si faccia il risultato nn cambia .... solo il vaccino stravolge sto loop
Lo stesso rischio non direi, ora se ne sa molto di più rispetto all inizio perciò si potrebbe meglio gestire la situazione. È questo il punto.
Se nn c'è una cura definitiva non é colpa di nessuno, il rischio di ammalarsi e fare ammalare rimane, ma ora rispetto all'inizio é più gestibile perché c'è una maggiore organizzazione e monitoraggio, maggiore consapevolezza dei rischi da parte di "tutti".
Ora sono disponibili dei farmaci più efficaci, si conosce meglio con che cosa si ha a che fare, chi é addetto alle cure sa meglio cosa fare e come meglio intervenire.
Ora ci sono protocolli di intervento e delle procedure.
Il rischio di intasare il ssn é direi ormai scongiurato.
Perche il problema nn é stato e nn é tanto il rischio di ammalarsi, quanto più il rischio di non potersi curare.
Ringraziamenti da
Milo (03-05-2020)
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