Milo

Allora probabilmente l'istituto di superiore di sanità diffonde dati non corretti sui decessi.

https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia

Keith

non ho detto che danno dati inesatti.

66 di questi avevano meno di 40 anni (42 uomini e 24 donne con età compresa tra 0 e 39 anni). Di 14 pazienti di età inferiore ai 40 anni non sono disponibili informazioni cliniche, gli altri 40 presentavano gravi patologie preesistenti (patologie cardiovascolari, renali, psichiatriche, diabete, obesità) e 12 non avevano diagnosticate patologie di rilievo.

dico solo che non c'è la sicurezza matematica di salvarsi se si è giovani. tutto qui, poi si può morire di incidente, di meteorite, di fulmini, etc. e seppur con poca probabilità anche di coronavirus.

Milo

Ah ecco forse fanno parte di quei 12,onestamente solo nella mia provincia in 3 giorni sono morti un ragazzo di 26 per incidente e una ragazza di 39 per violenza domestica,a confronto di questi episodi la pericolosità del virus a mio parere ne viene molto ridimensionata.

SoloUnaDonna

solo perchè non avevano diagnosticate patologie non vuol dire che non avessero qualcosa.. molte persone, specialmente giovani, non fanno controlli regolari dai medici.. spesso non si sa di avere cose finchè non è tardi.. poi oh ci stanno sempre le persone che hanno sfiga e muoiono per cose senza particolari motivi.. ma vale per qualsiasi cosa..

e cmq se si aspetta la sicurezza matematica di salvarsi non dovremmo più far nulla.. e manco si può dire "stai a casa che sei al sicuro".. perché gran parte degli incidenti mortali accadono tra le mura domestiche ._.

Kitsune

Conta anche il fatto che quando le rianimazioni erano piene lasciavano morire gli anziani con patologie gravi, preferivano occuparsi di chi aveva molte più probabilità di salvarsi cioè i giovani.

zoe666

Keith

ridimensionata per i giovani under 40 sicuramente.
io personalmente avendone 42 guardo anche alla fascia più in là con gli anni, quella dei 60enni, e lì il rischio è tutt'altro che trascurabile. E non si parla di persone vecchie. Oggi c'è gente che a 60 anni è nel pieno della vita lavorativa e ha figli adolescenti. Però forse questo virus ci sta facendo fare i conti con l'età biologica, piuttosto che con l'età percepita.
Sono d'accordo che spesso ci possono essere patologie silenti o fisici non in forma anche nei giovani. Lo si vede dai molti decessi di giovani in USA dov'è c'è un problema diffuso di obesità e droghe. personalmente cerco di stare il più possibile a casa non solo per salvare me ma anche per non diffondere il virus in quanto soggetto a rischio.
Poi le nostre convinzioni e pensieri stanno a zero. Bisogna uscire solo in caso di necessità e si possono fare delle passeggiate o attività fisica con tutte le precauzioni perché questo fa bene alla mente e al corpo, ma tutte le altre cose (giustamente) non sono consentite.

Markos

Torno ad aggiornare il topic scusatemi ma da quando mi sono preso del piagnina mi era passata la voglia...
Dalla città più colpita d'Italia per popolazione residente e più ignorata dai media nessuna grossa novità...
Una delle mie colleghe è rientrata dopo un mese e mezzo e sta bene mentre per l'altra non ci sono ancora notizie ed è quella con cui ho più contatto e che mi sbloccherebbe la possibilità di stare a casa se rientrasse viva e vegeta (per il momento sono quasi due mesi che manca).
Ne avrei assoluto bisogno per il mio residuo benessere psicofisico ma ovviamente per il momento nada..
I morti si sono stabilizzati intorno ai cinque/dieci al giorno mentre i contagi per motivi che non riesco a comprendere rimangono alti..
Buon weekend a tutti!!!

Keith

non lasciano morire nessuno
https://www.ilgiornale.it/news/crona...a-1852929.html

Antonius Block

Qui un riassunto interessantissimo di come è stata gestita l'epidemia in Italia e in Germania. Magari tutti i giornalisti approfondissero così.

zoe666

però decidetevi.
Se vi si postano link che non vi piacciono allora son tutti complottisti e vanno solo seguiti gli esperti.
Vi si posta un appello direttamente dal niguarda che smentisce che vengano lasciati morire i vecchi e si risponde con l'articoletto del giornale senza fonti, senza nulla, sulla storia della vecchia che volevano lasciarla morire.
Poi siamo noi che cerchiamo solo i nostri bias di conferma ignorando tutto il resto.

Milo

Syd sarò cinico ma il singolo caso non fa statistica,nell'ospedale della mia città considerato un eccellenza qualche tempo fa è morta una ragazza di parto,dobbiamo concludere che partorire nella mia città equivale a morte certa?direi proprio di no.

Keith

Non mi devo decidere di niente. Io proprio per mia natura, e questa cosa l'ho pagata e la pagherò sempre, difficilmente mi schiero da una parte in modo ortodosso come una fede religiosa o calcistica, ma cerco sempre di ragionare con la mia testa. E tendo a seguire i dettami della medicina ufficiale, senza lanciare critiche ad alcune situazioni che in quel momento si sono verificate. Dettate dall'emergenza disperata sicuramente, però si sono verificate. Diciamo che fanno del tutto per salvare tutti e in buona parte dei casi ci riescono, ma non sempre, probabilmente per mancanza di risorse, stanchezza o protocolli troppo rigidi. Almeno su questo dovrebbero essere onesti.
Una morte accidentale è un conto, farà parte di quel 0,1% di complicanze. Le morti indotte per trascuratezza o semplificazione (tanto è anziana, morirà.. senza conoscerla, senza sapere le condizioni di salute che probabilmente erano perfette) è un po' diverso.

Markos

Ti racconterò cosa mi è stato riferito da qualcuno che lavora in ambito sanitario a livello infermieristico…
I motivi della carneficina banalizzata che c'è stata da me sono riconducibili alla vicinanza con la famosa Codogno in primis...Quando hanno chiuso il pronto soccorso li i codognini si sono riversati in massa nell'ospedale della mia città, che non è in Lombardia comunque, dove tutti, a causa della mancanza totale di informativa in proposito a livello regionale e nazionale, si sono fatti trovare impreparati e non hanno saputo gestire la cosa ammassando i malati sia nel pronto soccorso che negli ospedali da campo che hanno frettolosamente costruito mettendoli insieme a coloro che arrivavano con altre patologie...Il nostro governatore non ha, a differenza di quanto accaduto a Rimini per intendersi, affrontato subito di petto la cosa abbandonandoci temporaneamente al nostro destino (dopo che la mia illustre concittadina De Micheli ha farneticato del fatto che la scienza avrebbe escluso un focolaio qui) e la mancanza totale di informazioni precise ha fatto il resto…
I contagi e i morti sono stati innumerevoli...
Stesso discorso (e stesse mancanze alla base) per i medici di base che non sapevano cosa dirti al telefono se non quello di prendere la tachipirina per abbassarti la temperatura e di non andare in pronto soccorso...
Quindi è vero moltissimi si sono contagiati direttamente in ospedale e anche se non sempre la soluzione ottimale era quella di starsene a casa a curarsi ritengo il link attendibile...
Anche da me poi le case di riposo e le case protette sono state fonti inesauribili di contagi e decessi...A differenza del Pio Albergo Trivulzio nessuna copertura mediatica tranne un servizio della Lucarelli a marzo...

Keith

In molti casi hanno fatto un gran casino.
A volte involontariamente.
A volte in modo criminale (ricoverare i covid+ nelle RSA)

E poi c'è tutto un'altro discorso. il mondo della sanità, seppur di striscio, anche se non ci sono dentro, lo conosco e le dinamiche sono quelle di tutti i posti statali o parastatali.
Le persone che comandano negli ospedali sono state messe lì dalla politica, o ancora peggio a volte anche dalle mafie. Non che non siano meritevoli o competenti, spesso lo sono, ma volente o nolente devono rendere conto a chi le ha messe lì.. se vogliono continuare a lavorare lì. Non sono indipendenti nelle scelte. E le scelte che si fanno non sempre hanno motivazioni salutistiche, a volte si, ma a volte anche no, del tipo "non bisogna fare allarmismo", "il buon nome dell'ospedale deve rimanere tale", etc.

An.dream

Se vabbè, così, senza provare a vedere se rispondeva a qualche farmaco. Avrà capito male la figlia, dai.

SoloUnaDonna

Che praticamente sono esattamente le uscite che ho sempre fatto pure prima di sto casino

varykino

vai vai , privatiziamo tutto , avanti cosi

Winston_Smith

O perché "è solo un'influenza".
Qui stavate parlando delle morti, ma credo di essere abbastanza nel giusto se penso che anche le persone sopravvissute dopo un "giretto" in terapia intensiva o anche "solo" con le conseguenze più pesanti del virus, potendo scegliere se lo sarebbero risparmiato volentieri. E in questo caso le persone colpite sotto una certa età non sono rarissime...
Non capisco comunque cosa si voglia concludere insistendo col riportare la tesi del "colpisce solo vecchi e malati" (indipendentemente da quanto sia realistica o meno): anche fosse così, non giustificherebbe un business as usual da un giorno all'altro, la ripresa non può che essere fisiologicamente graduale.

Svalvolato

Ma poi si è più saputo qualcosa della potenza di fuoco di Giuseppi?