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28-04-2020, 15:55
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#5701
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Anche nel comune dove lavoro sono quadruplicati però il più giovane aveva 72 anni e quasi la metà erano ospiti di una casa di riposo o struttura simile,bisogna essere obbiettivi i contagiati e i morti non sono quelli che vanno a fare la passeggiata da soli,quindi trovo il perseverare di queste misure di restrizione della libertà personale non più giustificate da reale emergenza e per saperlo basta leggere i numeri che vengono comunicati tutte le sere,non dico di riaprire cinema e discoteca ma onestamente la guerra a quello che fa la passeggiata da solo mi sembra ormai fuori luogo.
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Rispetto alla diffusione del virus,io che leggo i numeri fin dall'inzio mi sono chiuso in casa mentre i nostri sindaci e giornalisti ci dicevano che questo virus era una psicosi e non si poteva fermare l'economia,con i numeri attuali mi sembra stupido non allentare le costrizioni sulle libertà personali.
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Allentare di quanto e con che tempistica? E mantenendo le regole di distanziamento o no? Tracciando i contagiati e i loro contatti più prossimi con i tamponi?
Occhio...
Occhio 2...
Comunque la passeggiata da soli si potrà fare dal 4 maggio senza limiti di distanza da casa.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 28-04-2020 a 16:43.
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28-04-2020, 16:09
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#5702
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,388
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Allentare di quanto e con che tempistica? E mantenendo le regole di distanziamento? Tracciando i contagiati e i loro contatti più prossimi con i tamponi?
Occhio...
Occhio 2...
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Vedendo questi articoli altro che "andrà tutto bene"... Non è una critica agli articoli in se stessi, è una mia personalissima opinione.
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28-04-2020, 17:39
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#5703
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Per non trovarsi di nuovo in questa situazione: grafico a barre dei deceduti giornalieri senza intervento. La chiusura totale annunciata il 23 marzo alle ore 23 (se ricordo bene) una crescita che era esponenziale.
Ciò oltre al numero di morti, di cui prob vi importa poco, avrebbe messo in crisi il nostro fragile sistema sanitario, col risultato che molti che avrebbero dovuto sottoporsi a terapia non avrebbero potuto farlo.
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Ultima modifica di tersite; 28-04-2020 a 17:42.
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28-04-2020, 18:11
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#5704
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Comunque la passeggiata da soli si potrà fare dal 4 maggio senza limiti di distanza da casa.
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Per me sarebbe già molto,ma mi chiedo dove avete letto questa cosa perchè nel decreto si dice chiaramente che ci si può spostrae solo in caso di necessità,comprovate esigenze lavorative e per andare dai congiunti quindi se mi beccano a passeggiare come lo giustifico?
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28-04-2020, 18:21
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#5705
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Per me sarebbe già molto,ma mi chiedo dove avete letto questa cosa perchè nel decreto si dice chiaramente che ci si può spostrae solo in caso di necessità,comprovate esigenze lavorative e per andare dai congiunti quindi se mi beccano a passeggiare come lo giustifico?
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https://www.ilsole24ore.com/art/dagl...maggio-ADhhBwM
Si può fare jogging?
Novità del decreto è proprio il tema jogging. Non si dovrà effettuare solo in “prossimità dell'abitazione”, ma si può correre, passeggiare, andare in bici se da soli e rispettando la distanza interpersonale di un metro (per l'attività motoria) e di due (per quella sportiva).
Comunque dal 4 maggio o prima credo aggiorneranno anche le FAQ sul sito della Presidenza del Consiglio, allora dovrebbero venir meno tutti i dubbi.
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28-04-2020, 18:26
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#5706
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
https://www.ilsole24ore.com/art/dagl...maggio-ADhhBwM
Si può fare jogging?
Novità del decreto è proprio il tema jogging. Non si dovrà effettuare solo in “prossimità dell'abitazione”, ma si può correre, passeggiare, andare in bici se da soli e rispettando la distanza interpersonale di un metro (per l'attività motoria) e di due (per quella sportiva).
Comunque dal 4 maggio o prima credo aggiorneranno anche le FAQ sul sito della Presidenza del Consiglio, allora dovrebbero venir meno tutti i dubbi.
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Ok grazie,speriamo che chiariscano un pò di cose perchè per come è scritto il decreto non sembra ci siano grosse differenze con la fase 1.
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28-04-2020, 18:30
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#5707
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
https://www.ilsole24ore.com/art/dagl...maggio-ADhhBwM
Si può fare jogging?
Novità del decreto è proprio il tema jogging. Non si dovrà effettuare solo in “prossimità dell'abitazione”, ma si può correre, passeggiare, andare in bici se da soli e rispettando la distanza interpersonale di un metro (per l'attività motoria) e di due (per quella sportiva).
Comunque dal 4 maggio o prima credo aggiorneranno anche le FAQ sul sito della Presidenza del Consiglio, allora dovrebbero venir meno tutti i dubbi.
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allora anch'io sono in attesa di chiarimenti come milo, ma mi sembra di capire che è come dice winston: le conferenze stampa di Conte e il relativo DPCM 26 aprile sono sempre abbastanza ambigue.
Quote:
...è consentito svolgere
individualmente, ovvero con accompagnatore per i minori o le persone non completamente
autosufficienti, attività sportiva o attività motoria, purché comunque nel rispetto della distanza di
sicurezza interpersonale di almeno due metri per l’attività sportiva e di almeno un metro per ogni
altra attività
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28-04-2020, 19:04
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#5708
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu
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Si li avevo letto ma attività sportiva e motoria non sapevo se poteva essere intesa come una passeggiata,bè se è cosi tiro un sospiro di sollievo..
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28-04-2020, 19:23
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#5709
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Si li avevo letto ma attività sportiva e motoria non sapevo se poteva essere intesa come una passeggiata,bè se è cosi tiro un sospiro di sollievo..
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in realtà, può rimanere a discrezione del singolo agente che ti ferma.
C'è gente che è stata multata perchè è stata richiesto il certificato medico che attestava che c'era bisogno di fare attività, c'è gente che è stata multata perchè andava a far la spesa in tuta, quindi, son proprio curiosa di vedere quante multe ci saranno per gente che passeggia in pace ( e ribadisco, se si può passeggiare anche non vicino casa, a cosa esattamente serve l'autocertificazione visto che si è liberi di essere in giro, nel proprio comune ).
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28-04-2020, 20:09
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#5710
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Scusate ma così in bici e a piedi si può andare ovunque se vuoi andare da un amico se ti fermano basta dire che stai facendo attività motoria,onestamente mi sfugge il senso di tutto questo..
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28-04-2020, 20:45
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#5711
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Banned
Qui dal: May 2017
Messaggi: 4,299
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Scusate ma così in bici e a piedi si può andare ovunque se vuoi andare da un amico se ti fermano basta dire che stai facendo attività motoria,onestamente mi sfugge il senso di tutto questo..
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Ma "basta dire" significa dichiarare il falso ad un pubblico ufficiale se ti fermano. E' qui il discrimine tra chi in buona fede avrà comportamenti perfettamente leciti e beneficerà dell'alleggerimento delle restrizioni e chi invece cercherà di fare il furbo.
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28-04-2020, 21:06
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#5712
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu
Questo anche adesso veramente, puoi dire di star andando al supermercato e poi fare quel che vuoi...
Se ti beccano però son cazzi.
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No non è uguale se ti beccano che stai tornando a casa e non hai fatto la spesa è evidente che non sei andato al supermercato idem se ti beccano dall'altra parte della città e hai un supermercato a 20metri da casa,invece se ti beccano a piedi o in bici che stai andando da un'amico basta che gli dici che stavi passeggiando..fondamentalmente in bici e a piedi adesso può andare ovunque che cosi è peggio perchè almeno in macchina tieni fuori il contagio..
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28-04-2020, 21:21
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#5714
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
No non è uguale se ti beccano che stai tornando a casa e non hai fatto la spesa è evidente che non sei andato al supermercato idem se ti beccano dall'altra parte della città e hai un supermercato a 20metri da casa,invece se ti beccano a piedi o in bici che stai andando da un'amico basta che gli dici che stavi passeggiando..fondamentalmente in bici e a piedi adesso può andare ovunque che cosi è peggio perchè almeno in macchina tieni fuori il contagio..
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beh quelli che escono a comprare una bottiglia d acqua nn l hai visti?
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28-04-2020, 21:29
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#5715
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Sulla base di quale studio scientifico Matteo Salvini e Giorgia Meloni hanno deciso che sia possibile riaprire tutto in Italia senza rischi per i cittadini?
Chi sono i ricercatori che hanno svolto questo studio?
Dov’è lo studio?
Dove sono i dati?
Dove sono i documenti?
Lo sappiamo tutti dove sono: da nessuna parte.
Perché loro il rischio che riprendano i contagi e decine di migliaia di italiani muoiano tra atroci sofferenze, che i medici e gli infermieri muoiano ancora, che gli ospedali collassino, non lo raccontano nelle loro manifestazioni per riaprire tutto.
Però sappiamo che uno studio vero, consultabile da tutti, c'è.
E' quello del comitato scientifico commissionato dal governo prima di decidere cosa aprire e cosa no per la Fase 2.
E questa relazione medico-scientifica che prospetta diversi scenari sui rischi di diffusione in base al grado di “ritorno alla normalità”, ha stabilito che se in Italia si riaprisse tutto, oltre 150mila persone finirebbero in terapia intensiva.
E quasi mezzo milione verrebbe ricoverato nel giro di un anno.
Quasi mezzo milione.
Il numero di morti sarebbe incalcolabile.
E basterebbe che il tasso di contagio vada non di molto sopra l’1 perché questo scenario spaventoso diventi realtà.
Un tasso che aumenta pericolosamente autorizzando attività di ritrovo come messe in chiesa e lezioni a scuola.
Tutto falso?
Bene: dimostrate con i dati che questo sia falso.
Questo studio però ha già avuto proprio oggi un riscontro in Germania, dove è bastato riaprire alcune attività perché il tasso di contagio risalisse da 0,7 a 1.
Perfino in Francia, che annunciava grandi riaperture, si sta optando per il passo indietro.
Mentre qui in Italia dove i decessi oggi sono stati il TRIPLO rispetto a quelli di due mesi fa quando Salvini chiedeva “chiudete tutto” (perché quella era l’aria nell’opinione pubblica), si fa la guerra al governo che toglie la libertà.
Questa non è più politica.
Non è nemmeno propaganda.
E’ solo pericolosa, pericolosissima e cieca follia.
Un intero Paese in pericolo per la fame di poltrone di due politicanti.
Emilio Mola
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28-04-2020, 21:56
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#5716
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Ma questo studio del governo di cui si parla è stato pubblicato o è segreto?
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28-04-2020, 22:09
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#5717
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Ma voi cosa pensate di questi studi?se fossero veri cambierebbero tutta la prospettiva,semplici fake news? eppure sono stati riportati da molte testate.
https://www.lastampa.it/cronaca/2020...dia-1.38670179
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28-04-2020, 22:39
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#5718
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
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A spanne e da totale incompetente mi viene da pensare che sia verosimile che laddove il virus cominci a produrre una quantità significativa di casi bisognosi di ospedalizzazione e di decessi è perché ormai il contagio viaggia a briglie sciolte da un po' : questo spiegherebbe di più le differenze tra stati ma anche tra regioni, dove le misure di contenimento sono state adottate tempestivamente l' epidemia non è dilagata.
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29-04-2020, 00:05
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#5719
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 1,850
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
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bah! se veramente fosse così allora bisognerebbe in effetti considerarla come poco più di un'influenza sta malattia considerando che se una cifra così spropositata di individui è affetta senza bisogno di ospedalizzazione e spesso senza sintomi allora vuol dire che la letalità è davvero mooolto bassa!! e allora a sto punto che senso avrebbe aver chiuso e continuare a chiudere tutto?! mah
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29-04-2020, 00:14
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#5720
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da untipostrano
bah! se veramente fosse così allora bisognerebbe in effetti considerarla come poco più di un'influenza sta malattia considerando che se una cifra così spropositata di individui è affetta senza bisogno di ospedalizzazione e spesso senza sintomi allora vuol dire che la letalità è davvero mooolto bassa!! e allora a sto punto che senso avrebbe aver chiuso e continuare a chiudere tutto?! mah
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il fatto è che una semplice influenza nn riempie i reparti di rianimazione in un mese e nn crea tutti quei morti ..... anche l influenza normale colpisce tutta la popolazione circa , anche perchè la trasmissione è la stessa, e ne crepano molti meno e molti meno finiscono in rianimazione per 30 40 giorni poi , perchè nn bisogna scordarci che chi entra in rianimazione o crepa o si salva , ma chi si salva passa una roba come 40 giorni di inferno monitorato 24 ore su 24 .... tutte ste robe un influenza nn le fa .... puo farle ad un massimo di 10 mila persone all anno , ma raramente passi 30 - 40 giorni in rianimazione per un influenza , o crepi subito perchè già stai male di tuo o ti riprendi in breve tempo.
e nn ho calcolato quelli che so morti o hanno passato 30 giorni in rianimazione senza avere malattie pregresse .... con l influenza normale se sei sano nn vai in rianimazione men che meno crepi.
per dire se hai l ipertensione e ti viene l influenza stagionale mica crepi .... qua c è una buona probabilità , se nn vieni seguito per 30 giorni da un team di medici , quindi è leggermente diversa la storia
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Ultima modifica di varykino; 29-04-2020 a 00:17.
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