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Vecchio 01-05-2020, 19:56   #5641
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Io vi invito a leggere i dati dell'istituto superiore della sanità e ragionare si quelli non su quello che dicono i media.

https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia
Secondo il grafico i miei genitori tra 50 e 60 anni rischiano la morte seriamente , ora sono più tranquillo quando usciro' ..... tra l altro sarei molto felice anche di uccidere i genitori altrui con patologie , chi nn sarebbe felice di uccidere gente indirettamente?

Tutto questo per cosa? Uno spritz ah beh allora XD

Ultima modifica di varykino; 01-05-2020 a 20:01.
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Kitsune (02-05-2020), Wrong (01-05-2020)
Vecchio 01-05-2020, 19:57   #5642
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L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Situazione oggi a Cosenza.

Naturalmente i calabresi, come dato per scontato dalla Santelli, hanno assicurato senza dubbio il rispetto delle regole, mantenendo il metro e mezzo di distanza di sicurezza, indossando le mascherine (rigorosamente in copertura di naso e bocca), evitando l'assembramento, e riducendo al minimo il tempo di "soggiorno".
ma beati loro che possono prendersi un caffè al bar in pace dopo due mesi di clausura.
Non ci vedo poi molta differenza con chi si fa la fila per 40 minuti davanti al supermercato a un metro e mezzo di distanza l'uno dall'altro.
Però nel primo caso ci si sta svagando e quindi ( per la narrativa mediatica italiana ) non va bene, perchè dobbiamo uscire solo per procurarci cibo e lavorare, mica per il nostro bene. fisico e mentale.

Sulle mascherine, all'aria aperta, mantenendosi a distanza, non servono a nulla. Servono principalmente a far vedere che si rispettano delle regole imposte e spesso, per tranquillizzare gli altri.
Mai indossata una mascherina finora e lo farò solo per entrare nei locali chiusi da quando bonaccini metterà l'ordinanza.

Ultima modifica di zoe666; 01-05-2020 a 20:00.
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Franz86 (01-05-2020), pure_truth2 (02-05-2020)
Vecchio 01-05-2020, 20:13   #5643
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L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Figurati, lascia strascichi ovunque e la febbre torna random ..... praticamente bene o male se te lo prendi sei fottuto , quasi te va bene se crepi subito e via, perché vivere con gli organi fasulli e' peggio che crepare.

Nn me risulta che l influenza stagionale ti rende invalido internamente

Ma figurati se nella nella stragrande maggioranza dei casi ti lascia strascichi ovunque, può capitare che magari non torni subito in splendida forma se lo becchi in modo forte o sei già debole di tuo, se no gli ospedali sarebbero ancora strapieni...

Anche l’herpes ritorna ma mica è invalidante dai
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Milo (01-05-2020)
Vecchio 01-05-2020, 20:16   #5644
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Secondo il grafico i miei genitori tra 50 e 60 anni rischiano la morte seriamente , ora sono più tranquillo quando usciro' ..... tra l altro sarei molto felice anche di uccidere i genitori altrui con patologie , chi nn sarebbe felice di uccidere gente indirettamente?

Tutto questo per cosa? Uno spritz ah beh allora XD
Hanno più patologie?solo il 3,8% dei morti era senza patologie e il 14,2% solo con una,se ragioni cosi dovresti vietargli di andare in auto visto che gli incidenti stradali fanno 3500 morti e più di 200mila feriti.
Vecchio 01-05-2020, 20:27   #5645
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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Aspe...cioé,non ho afferrato,che a rischiare seriamente la pelle fossero per la maggior parte gli anziani e con qualche patologia pregressa lo si é detto per tranquillizzare la popolazione da quando se ne parla di sto virus
Si è vero si è sempre detto,ma insieme a quello si è detto di ogni qua si stà parlando addirittura che non si guarisce praticamente mai e pare normale distruggere un'economia e sputare sulle libertà costituzionali come se fossimo di fronte alla fine del genere umano,quando dati alla mano se hai meno di 70 anni e meno di 2 patologie gravi è quasi impossibile lasciarci le penne.

Detto questo il virus è un problema grave è stato giusto chiudere quando gli ospedali sono andati in tilt e capisco chi si vuole tutelare ma impedire alla gente con meno di 70 anni anche di fare un giro in macchina da solo o una passeggiate nel parco alla luce di questi numeri mi sembra un tantino esagerato.
Ringraziamenti da
Daytona (01-05-2020), pure_truth2 (02-05-2020)
Vecchio 01-05-2020, 20:30   #5646
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Hanno più patologie?solo il 3,8% dei morti era senza patologie e il 14,2% solo con una,se ragioni cosi dovresti vietargli di andare in auto visto che gli incidenti stradali fanno 3500 morti e più di 200mila feriti.
beh mio padre ha una patologia polmonare e una al cuore , mia madre cuore e in generale nn sta benissimo ... certo con i farmaci lavorano e vivono senza no. quindi avrebbero all incirca un 20 percento di possibilità di morire , beh meglio evitarla visto che ci sono altre percentuali per le quali puoi morire e cioè incidenti etc... perchè quella s aggiunge a tutte le altre come hai detto te
Vecchio 01-05-2020, 20:37   #5647
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Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Nella foto ti sembra che la distanza sia rispettata?
La mascherina all'aria aperta non serve? Non starò qui a spiegarti il perché serva, ma come dici tu, può servire anche solo a far stare tranquilli gli altri, quindi si tratta di rispetto.
Ma voi che dovete andare a prendervi il caffè al bar, perché quello fatto in casa è troppo da poveri sfigati, il rispetto non sapete cosa sia.
mi par proprio di si, tavolini belli lontani tra loro, poi da una foto poco si può capire ( dato che basta un grandangolo in un vicolo stretto e lungo per far passare la fake news degli italiani che assembrano le strade ).
Che la mascherina non serva all'aperto lo dice l'oms e lo dicono anche molti virologi, ma quindi dato che alcuni son stati adeguatamente terrorizzati, per rispettare loro bisognerebbe far cose inutili.
Me lo segno.
Il vittimismo finale con la stoccata su chi si fa il caffè sfigato a casa è bellissimo, non te lo commento neanche
Vecchio 01-05-2020, 20:39   #5648
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
beh mio padre ha una patologia polmonare e una al cuore , mia madre cuore e in generale nn sta benissimo ... certo con i farmaci lavorano e vivono senza no. quindi avrebbero all incirca un 20 percento di possibilità di morire , beh meglio evitarla visto che ci sono altre percentuali per le quali puoi morire e cioè incidenti etc... perchè quella s aggiunge a tutte le altre come hai detto te
Se hanno queste problematiche giustamente vanno tutelati e il tuo discorso è giustissimo ma per tutte quelle famiglie giovani e sane ha avuto senso tenerli barricati in casa ad oltranza?non sarebbe bastato dopo qualche settimana di chiusura tutelare solo i soggetti maggiormente a rischio che per inciso mi sembrano anche quelli che hanno rispettato meno i decreti vedi pensionati che andavano 10 volte al giorno a fare la spesa?
Vecchio 01-05-2020, 20:49   #5649
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Se hanno queste problematiche giustamente vanno tutelati e il tuo discorso è giustissimo ma per tutte quelle famiglie giovani e sane ha avuto senso tenerli barricati in casa ad oltranza?non sarebbe bastato dopo qualche settimana di chiusura tutelare solo i soggetti maggiormente a rischio che per inciso mi sembrano anche quelli che hanno rispettato meno i decreti vedi pensionati che andavano 10 volte al giorno a fare la spesa?
Sì infettano anche i giovani, alcuni ci rimangono anche secchi, altri vanno in giro ed infettano altra gente tra cui anziani e soggetti deboli o già malati, mandando in tilt gli ospedali, con il rischio di non poter curare malati con altre patologie. Quindi sì ha avuto senso fare questo grosso sacrificio, anche alla luce della mancanza di cure efficaci e di vaccini, dopodiché tante cose potevano esser fatte meglio. Ma è una cosa che a turno hanno capito un po' tutti gli stati del mondo.
Vecchio 01-05-2020, 20:58   #5650
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Pablo's way Visualizza il messaggio
Sì infettano anche i giovani, alcuni ci rimangono anche secchi, altri vanno in giro ed infettano altra gente tra cui anziani e soggetti deboli o già malati, mandando in tilt gli ospedali, con il rischio di non poter curare malati con altre patologie. Quindi sì ha avuto senso fare questo grosso sacrificio, anche alla luce della mancanza di cure efficaci e di vaccini, dopodiché tante cose potevano esser fatte meglio. Ma è una cosa che a turno hanno capito un po' tutti gli stati del mondo.
Dall'istituto superiore di sanita: "Al 29 aprile sono 284 dei 25.452 (1,1%) pazienti deceduti SARS-CoV-2 positivi di età inferiore ai 50 anni. In particolare, 59 di questi avevano meno di 40 anni (39 uomini e 20 donne con età compresa tra i 0 e i 39 anni). Di 9 pazienti di età inferiore ai 40 anni non sono disponibili informazioni cliniche, gli altri 40 presentavano gravi patologie preesistenti (patologie cardiovascolari, renali, psichiatriche, diabete, obesità) e 10 non avevano diagnosticate patologie di rilievo."

Cmq se hai letto bene i miei post io sono stato favorevolissimo alla chiusura anzi l'avrei fatto più stretta,io contesto come è organizzata questa seconda fase in cui avrei tolto le restrizioni alla libertà personale come l'utilizzo dell'autocertificazione e avrei piuttosto fatto un ragionamento di tutele sulle fasce di età.
Vecchio 01-05-2020, 21:20   #5651
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Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Leggi, e prova a comprendere (la speranza è l'ultima a morire, anche se con te sto "morendo"): https://www.scienzainrete.it/articol...rini-francesco
Pur non essendo complottista stavolta voglio spezzare un' arancia nei confronti di Zoe, anche perché questo stesso link non mi pare supporti la visione della mascherina come mezzo salvifico, anzi, riporta che possono essere utili ma con molti se ( e tralascia a mio avviso una criticità ulteriore, ovvero quella delle mascherine strausate - tanto se l' importante è avercela indossata mica nessuno controlla che non vada a spasso da quindici giorni con la stessa - ).

Per carità, sul discorso del rispetto e del far stare tranquilli gli altri sono d' accordo anch' io, ma in questo per me rientra anche il non farsi prendere dall' isteria e il non puntare il dito appena qualcosa ci mette in allerta.

Che poi io adesso come adesso sono il primo a voler evitare bar ed esercizi pubblici in genere.
Vecchio 01-05-2020, 21:39   #5652
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Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Se non metti la mascherina, o la tieni abbassata, oppure la tieni sotto il naso, oltre che stupido sei terribilmente irrispettoso, perché ciò significa che la usi soltanto quando pensi sia utile a te, senza considerare i rischi per gli altri.
Ma per quanto ne so io quelle persone in foto con la maschera abbassata possono anche essere dei congiunti, quindi boh, io non andrei certo ad abbracciarli ma neanche mi scandalizzerei a prescindere.
Ringraziamenti da
Milo (01-05-2020)
Vecchio 01-05-2020, 22:05   #5653
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Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
[FONT="Century Gothic"]Ma quando vai in un bar, metro di distanza (in quel caso non rispettato) o meno, la mascherina bisognerebbe metterla.
Le persone dovranno pur alzarsi prima o poi, magari passano vicino ad altri senza mascherina, scappa un colpo di tosse...
Guarda, io non voglio spacciare certezze che non ho, ho le mie idee ma nel dubbio penso sia sempre il caso di osservare le ordinanze locali, se non altro per evitare rogne.
Quote:
Poi vabbè, ipotizzando che in foto siano tutti dei congiunti, purtroppo spesso non è così; al supermercato nel quale sono costretto ad andare ce ne sono tanti che non la indossano, o che la mettono abbassata fino all'ombelico praticamente (sennò da dove nasceva questo odio )
L' ultima volta che ci sono stato ho visto tutti rigorosamente dotati di mascherina ( forse io ero l' unico a non averla, porto il fazzoletto perché mi è concesso dalle ordinanze locali ): in compenso il concetto della distanza è applicato in maniere molto soggettive, c'è chi, guantato e mascherato alla perfezione, ti si lancia quasi addosso senza problemi per togliere qualcosa dallo scaffale di fronte a te, e chi se per sbaglio osi avvicinarti a meno di quattro metri sospende ogni attività e prende a lanciarti certe occhiate cariche di odio che neanche nei film ...
Quindi boh, io rimango abbastanza scettico e preferisco semplicemente evitare ogni assembramento, finché posso.
Vecchio 01-05-2020, 22:16   #5654
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L'avatar di Keith
 

E' veramente triste vedere una ribellione tipica dell'adolescenza in gente di 40-50-60 anni. La si vede nel forum, ma la si vede anche nelle strade.

Posso essere d'accordo nel dire che i lockdown prolungati siano delle soluzioni obsolete e distruttrici per l'economia. Ma non vedo come si poteva fare per cercare di arginare una fiammata di contagi e morte come c'è stata nella bergamasca. Chi non ci vive non lo può capire. io non ci vivo, ma ho visto tanti di quei filmati, che ormai la sento come una realtà mia.
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Anche se secondo me ci voleva il lockdown. E' stato un punto di rottura con un passato che cmq non andava bene.
Ho sentito più di una persona dire che alla fine lo stare più in casa e limitarsi nelle uscite, dopo un periodo iniziale di adattamento non è così mortale.
Alla mia precisa domanda ad una persona malata di uscite: "non vedi l'ora di poter andare al mare?" mi ha risposto "mah no, sinceramente per quest'anno ne posso fare tranquillamente a meno, mi accontenterò di andare al parco"

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Alla fine mettere una mascherina, anche di quelle leggere, non costa nulla. E se la mettessero tutti si creerebbe la "protezione di gregge". Chi non la vuole mettere lo fa per partito preso. E le cose fatte per partito preso su motivazioni valide ci possono stare, ma su questioni che riguardano tutti, no, la ritengo una cosa incivile ed egoista.

Ultima modifica di Keith; 01-05-2020 a 22:19.
Vecchio 01-05-2020, 22:26   #5655
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
i soggetti maggiormente a rischio che per inciso mi sembrano anche quelli che hanno rispettato meno i decreti vedi pensionati che andavano 10 volte al giorno a fare la spesa?
quello è vero , pare che nn interessi ai vecchi bah
Vecchio 01-05-2020, 22:34   #5656
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
quello è vero , pare che nn interessi ai vecchi bah
Già quando uno è vecchio spesso è depresso di default, poi queste limitazioni draconiane diminuiscono la socialità, che per loro è importante, come per i ragazzi giovani, e allora si deprimono ancora di più. Mia madre mi ha detto "io vorrei vivere ancora, ma se devo vivere così alla fine morire è meglio" Gli ho detto che non sono d'accordo e di resistere, ma la capisco.
Vecchio 01-05-2020, 22:38   #5657
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Già quando uno è vecchio spesso è depresso di default, poi queste limitazioni draconiane diminuiscono la socialità, che per loro è importante, come per i ragazzi giovani, e allora si deprimono ancora di più. Mia madre mi ha detto "io vorrei vivere ancora, ma se devo vivere così alla fine morire è meglio" Gli ho detto che non sono d'accordo e di resistere, ma la capisco.
nn lo so io vorrei vivere anche in galera 24/7 , si vive una volta sola , pure se tocca vivere male , ne vale la pena
Vecchio 01-05-2020, 22:45   #5658
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
nn lo so io vorrei vivere anche in galera 24/7 , si vive una volta sola , pure se tocca vivere male , ne vale la pena
si, ma è giusto. chi è attaccato alla vita è così che ragiona. chi è depresso, o stanco, o poco attaccato comincia a mettere in dubbio se ne valga davvero la pena. poi segui lo stesso le regole per dovere o per vergogna, ma non è detto che te le senti dentro.
Vecchio 01-05-2020, 22:49   #5659
Esperto
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
nn lo so io vorrei vivere anche in galera 24/7 , si vive una volta sola , pure se tocca vivere male , ne vale la pena
Io da quello che sto vedendo, ciò che mi atterisce veramente è la micro-criminalità che inizia ad essere onnipresente. E questo mi fa ancor più paura della malattia. Con le crisi finanziarie gravi è così che succede. E' vero che vivo in un posto sfortunato e molto critico per svariate ragioni, ma veramente sto vedendo un'esplosione di reati come mai prima d'ora. Tanti delinquentelli che prima sbarcavano il lunario.. ora sfasciano le macchine pure per rubarsi le monetine.
Vecchio 01-05-2020, 22:52   #5660
Esperto
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Io da quello che sto vedendo, ciò che mi atterisce veramente è la micro-criminalità che inizia ad essere onnipresente. E questo mi fa ancor più paura della malattia. Con le crisi finanziarie gravi è così che succede. E' vero che vivo in un posto sfortunato e molto critico per svariate ragioni, ma veramente sto vedendo un'esplosione di reati come mai prima d'ora. Tanti delinquentelli che prima sbarcavano il lunario.. ora sfasciano le macchine pure per rubarsi le monetine.
eh per forza , finito col corona poi ci sarà una crisi galoppante avoglia a criminalità ... sempre se finisce :\

Ultima modifica di varykino; 01-05-2020 a 22:54.
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