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27-04-2020, 13:43
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#5501
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
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Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
Da quanto letto, per la libera mobilità interregionale (non solo per lavoro o salute, ma per qualsiasi motivo) non c'è ancora una data o sbaglio?.
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Corretto
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27-04-2020, 14:12
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#5502
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
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lo sapevo , io l avevo capito già da prima , purtroppo perchè ho sentito l andazzo .... per la gente conte apre il 4 maggio , senza manco sentire il suo discorso , già si preparano con la scusa della nonna isolata .... a me manco importerebbe piu di tanto , che morissero e infettassero i parenti , se nn fosse che sta gente ce l ho in casa .... fino a ieri si cagavano sotto di andare a fare la spesa , dal 4 fanno i party, la gente nn la capirò mai
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27-04-2020, 15:38
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#5503
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
fino a ieri si cagavano sotto di andare a fare la spesa , dal 4 fanno i party, la gente nn la capirò mai
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Frase da scolpire sulla pietra per i posteri.
Nella percezione del cervello della gente c'è che la pandemia è finita o cmq in via di risoluzione. Non si sa in base a cosa e a quali parametri. E' tutto nelle loro menti (bacate)
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27-04-2020, 15:46
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#5504
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,369
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Mi sembra quasi che siamo nella situazione "o la va o la spacca", spero di sbagliarmi ma ho un brutto presentimento.
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27-04-2020, 16:27
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#5505
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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si può andare dai parenti a infettare la bisnonna centenaria ma non dal fidanzato..
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27-04-2020, 17:50
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#5506
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Ora dicono che forse i fidanzati stabili si potranno vedere.
Mah, ci credo poco, vedremo.
Non so da quale iniziare però, ne ho uno per provincia.
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27-04-2020, 17:54
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#5507
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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gli "affetti stabili".
Che può esser interpretato in mille modi.
Come sempre, a discrezionalità del poliziotto di turno.
Sembra quasi che lo facciano apposta a crear sti pseudo decreti vaghi e generici. Giusto per crear confusione e incertezza e paura di muoversi.
Un affetto stabile poi può essere anche un amico, in tutto ciò.
Quindi, ribadisco, a che cazzo serve ancora sta autocertificazione?
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27-04-2020, 18:15
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#5508
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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vedremo cosa scriveranno sti schizofrenici..
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27-04-2020, 21:57
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#5509
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Ubicazione: Ovest Alpi
Messaggi: 2,109
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Ora dicono che forse i fidanzati stabili si potranno vedere.
Mah, ci credo poco, vedremo.
Non so da quale iniziare però, ne ho uno per provincia.
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Pero' sarebbe discriminante se puoi andare a vedere la fidanzata, ma non gli amici o l'amante
a parte gli scherzi, per le categorie "non parenti", o si da il via libera a tutti o non lo si fa per nessuno
https://www.ilsole24ore.com/art/coro...maggio-ADAsjyM
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Ultima modifica di Boyyy82; 27-04-2020 a 22:17.
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27-04-2020, 22:39
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#5510
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
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Speriamo il caldo se lo porti via se no tempo due mesi siamo di nuovo in quarantena e voglio vedere a luglio agosto
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27-04-2020, 22:41
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#5511
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Speriamo il caldo se lo porti via se no tempo due mesi siamo di nuovo in quarantena e voglio vedere a luglio agosto
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dicono che muore a 90 gradi , mo nn so se è vero , ma un estate a 90 gradi nn c è mai stata
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27-04-2020, 23:08
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#5512
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
dicono che muore a 90 gradi , mo nn so se è vero , ma un estate a 90 gradi nn c è mai stata
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Voglio morire
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27-04-2020, 23:35
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#5513
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Ma scusate tutta europa stà riaprendo i casi sono 2 o sono scemi loro o lo siamo noi...
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27-04-2020, 23:38
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#5514
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma scusate tutta europa stà riaprendo i casi sono 2 o sono scemi loro o lo siamo noi...
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Occhio a dirlo che ti danno del pecorone che corre dietro a cosa fanno gli altri
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28-04-2020, 00:17
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#5515
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu
Siamo quelli che hanno chiuso per primi, e abbiamo avuto ragione, ricevendo le scuse di tutti (o almeno, di quelli dotati di onestà intellettuale).
Avremo ragione anche stavolta.
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No abbiamo chiuso palesemente in ritardo,tutte le tempistiche sbagliate siamo gli zimbelli di europa.
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28-04-2020, 03:15
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#5516
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quando lo scorso 8 marzo in un solo giorno i contagiati furono 1.300 e i morti 130, tutti iniziammo a capire cosa stesse accadendo.
E davanti a quei numeri che ci sembravano (erano) un'enormità inaccettabile, iniziammo a chiedere, a volere, a pretendere zone rosse, chiusure, divieti e lockdown.
Ieri, domenica 26 aprile, che i contagiati sono stati il doppio rispetto all’8 marzo (2.300) e i morti anche il doppio (260), ci sembra intollerabile non poter tornare al bar, nei ristoranti, nei negozi, andare a tagliare i capelli e poter uscire a piacimento.
Ciò che ci è sembrato doveroso, e cioè chiudere tutto, quando i morti e i contagiati erano la metà, ci sembra invece una cattiveria gratuita di un politico brutto e cattivo ora che i contagiati e i morti sono il doppio.
E tanto dovrebbe bastare a capire quanto l'istinto, in questo momento, stia prendendo il sopravvento sulla logica.
Certo, qualcuno obietterà, allora quei numeri erano in aumento mentre ora sono in diminuzione.
Ma sono in diminuzione proprio perché alle spalle abbiamo due mesi di lockdown.
E’ stata la chiusura, il sacrificio di milioni di italiani a casa, ad aver permesso la diminuzione di quei numeri.
Ma il virus non si ferma mica con la diminuzione.
Il contagio può tornare a risalire a ritmi drammatici.
Basta dargli ciò che vuole: contatti umani, incontri, affollamenti, una chiacchiera tra due amici che stanno benissimo, anche se uno dei due è contagioso e ancora non lo sa.
Ieri Conte, da politico, avrebbe potuto fare ciò che politicamente era meglio per lui: dare agli italiani ciò che gli italiani bramano, esausti. La libertà. O almeno più libertà. Il suo gradimento, oggi al 66%, sarebbe schizzato all’80%.
Ma ha preferito sacrificare la sua immagine. E nessuno che si chieda il perché.
In questi mesi abbiamo visto politici che a prescindere dai fatti dicevano “aprite tutto” perché gli elettori volevano aprire tutto. Poi hanno urlato “chiudete tutto” perché gli elettori chiedevano di chiudere tutto.
Ora riurlano “aprite tutto” perché gli elettori chiedono di aprire tutto.
Ma Conte, evidentemente, negli italiani vede degli esseri umani da difendere, più che degli elettori da assecondare.
E la gradualità, per quanto dura, è l’unica strada che può proteggerci anche da noi stessi. Per quanto “elettoralmente” non appagante.
Perché un’altra impennata significherebbe un altro lockdown (a meno che non si consideri accettabile la morte di altre decine di migliaia di esseri umani e il collasso degli ospedali).
E l’Italia un altro lockdown prima dell’arrivo del vaccino non può proprio permetterselo.
Perché la crisi che stiamo affrontando ora sarà ricordata come un periodo d’oro rispetto a quella che potrebbe attenderci.
E qualcuno non lo ha ancora capito.
Emilio Mola
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28-04-2020, 04:18
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#5517
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 691
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
La matematica non è un'opinione, altro che "è solo un'influenza".
25000 morti in un mese e mezzo versus al massimo lo stesso numero (ma anche molti di meno) in un'intera stagione. Rischio zero de che?
Ma chi l'ha detto che si evitano le t.i. con le "nuove precauzioni", dove è uscita st'altra leggenda metropolitana? Qua non si sa ancora un cazzo di 'sto virus, ogni giorno se ne sente una nuova, dalla clorochina al vetril, ma nulla di risolutivo.
Ché qua pare la vogliano risolvere con le mascherine per tutti (e in Piemonte forse arriveranno a tutti il 15-20 maggio!), e poi vedetevela voi con il distanziamento, poi al mare andateci ma fate i turni (!), in metro aspettate tre ore prima di poter entrare a 5-10 alla volta, ah no magari rimoduliamo i turni delle aziende (!!), dal 4 maggio sì agli incontri coi familiari ma con la mascherina (!!!), ma che è Scherzi a parte? Ooooohhh! (cit.)
Io ho il terrore di chi pensa solo al guadagno o ai cazzi suoi e non alla salute degli altri (oltre che alla sua), perché "tanto muoiono solo i vecchi o quelli già malati, in proporzione alla popolazione sono una goccia", ma avete capito o no cosa comporta un "giretto" in t.i. anche per chi poi non ci resta secco? Meglio quello che stare tappati in casa? Ma si è capito o no che la progressione di 'sto virus è micidiale, che se lo sottovaluti ti ritrovi di nuovo col picco di ricoveri e il ssn alle corde? E 'facile fare gli splendidi col culo degli altri!
Comunque già dal 4 maggio si potranno fare passeggiate e jogging a qualsiasi distanza, i nonni potranno andare a trovare i nipoti e viceversa, quindi il problema dello stare chiusi in casa potrà essere risolto, il problema residuo casomai sarà dei poveri cristi che dovranno andare al lavoro e sui mezzi pubblici (in condizioni che sarà da vedere quanto potranno essere sempre di sicurezza) e di chi verrà a contatto con loro. E tra il 18 maggio e il 1° giugno ci sarà davvero il liberi tutti, quindi finalmente saranno contenti tutti quelli che "è solo un'influenza", e speriamo di non essere stati troppo frettolosi.
Io avrei aspettato ancora un paio di settimane nelle regioni dove la curva dei contagi è ancora in crescita (tipo Piemonte, appunto), speriamo di essermi sbagliato.
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Eccolo,lo aspettavo, è arrivato il pedante. Aveva ragione quel nattydread a quanto pare, comunque...
Intanto, premettiamo che se veramente credi che ci siano veramente stati 20.000 morti di Coronavirus,o sei molto ingenuo,ma non mi sembra,o hai bevuto troppo mainstream (sì ora tu dirai che io invece ho bevuto troppo complottismo, certo). Sono gli stessi morti che c'erano gli altri anni (tumori, infarto,ictus, influenza etc),ma classificati come Covid19, almeno la stragrande maggioranza. E no,non sono morti perché il Covid gli ha il colpo di grazia, sarebbero morti ugualmente (e se non fosse stato questo sarebbe stata l'influenza o qualsiasi cosa per cui non avrebbero chiuso comunque nulla). La stragrande maggioranza era positiva (qui ci sarebbe da aprire il discorso affidabilità tamponi,ma prendiamoli per buoni),ma ciò non significa che la malattia fosse realmente attiva.
Ma loro hanno avuto direttiva di scrivere Covid19 su tutti.
Quelli che, invece, avevano effettivamente la malattia, sono morti in quanto la diagnosi è stata sbagliata, cioè hanno usato il protocollo per polmonite interstiziale, senza accorgersi della trombo embolia polmonare sottostante. Ora lo sanno,e ti curano anche con eparina sin dall'inizio, anche in casa. E no, non è una "leggenda metropolitana".
Tu dici che hai paura di chi pensa solo a se,e trascura la salute pubblica,ma ti ricordo che non c'è alcuna salute senza lavoro, senza libertà,senza ripresa economica. Tu non sei altrettanto egoista,a rivendicare la tua salute come prioritaria a queste cose? Non ha senso restare in vita a condizione di perdere tutto il resto.
Ma ti leggi "ma l'avete capito o no che questo virus ha una progressione micidialeee,che se lo sottovaluti bla bla bla" sembri quei pazzi isterici nei commenti di FB! Puoi essere più razionale di così,penso che vi stiate un attimo facendo prendere dal terrore. Non è ebola,non è la peste. Sopravviveresti,se è sopravvissuto Zingaretti, Johnson,direi che puoi stare tranquillo. Se uno solo di voi qui si ammala regalo 1000€, è una scommessa guarda.
Ok datemi del superficiale,del complottista,dello sciagurato,ma la penso così. Tra l'altro io non ho alcun interesse ad attaccare il governo,una di quelle due parti l'ho anche malauguratamente votata,non è una presa di posizione politica. Anzi questo governo si è scavato la fossa da solo purtroppo, perché vedrete ora tutti contenti, poi,una volta passata la paura, saranno tacciati delle peggio negligenze.
Dici frettolosi,forse hai uno strano concetto del tempo.Ma sì dai, facciamo che apriamo direttamente il prossimo anno, così,per sicurezza!!
Vi dico che se la televisione non ne avesse parlato,voi non ve ne sareste neanche accorti. Ora prego,la croce l'ho fatta, avanti con i chiodi..di nuovo.
PS: il rischio quasi zero intendevo i bambini
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28-04-2020, 08:45
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#5518
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
[I]Quando lo scorso 8 marzo in un solo giorno i contagiati furono 1.300 e i morti 130, tutti iniziammo a capire cosa stesse accadendo.
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L'8 marzo gli ospedali erano al collasso e PS ingestibili,il 26 aprile gli accessi ai PS sono in linea con il 2019 e le terapie intensive si stanno svuotando ricoveri in picchiata è evidente che la contagiosità la pericolosità del virus nonchè gli strumenti per combatterlo in questi quasi 2 mesi siano cambiati,e si che i numeri li pubblicano tutti i giorni basterebbe leggerli...
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28-04-2020, 09:01
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#5519
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma scusate tutta europa stà riaprendo i casi sono 2 o sono scemi loro o lo siamo noi...
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conte ha detto che tutti gli stati ci invidiano e che siamo un modello ovunque. Propaganda a scapito degli italiani ( stessa propaganda di quando si dice che gli altri stati hanno fatto casino e si stanno tirando indietro - caso svezia tra tutti - quando è clamorosamente falso ), in quanto altrove possono uscire senza autocertificazione, possono fare attività fisica ( che anzi è consigliata ), possono stare nei parchi, etc.
Altrove riaprono le scuole e qui spingono mediaticamente una fase due che è una fase uno con due concessioni. I funerali ( grazie, che magnanimo! ) e i congiunti, concetto di per se vago, intriso di familismo tipicamente italico ( la zia che sento una volta ogni due mesi la posso vedere, l'amico che vedevo ogni giorno che abita dall'altra parte della città no ).
Conte, dall'alto dei suoi " vi concediamo, vi neghiamo" decide anche chi possiamo vedere, e mi raccomando, nessun party in casa propria con la zia e la nonna!
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28-04-2020, 09:21
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#5520
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
Eccolo,lo aspettavo, è arrivato il pedante. Aveva ragione quel nattydread a quanto pare, comunque...
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Segnalato. E' chiedere troppo una discussione senza offese personali?
Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
Intanto, premettiamo che se veramente credi che ci siano veramente stati 20.000 morti di Coronavirus,o sei molto ingenuo,ma non mi sembra,o hai bevuto troppo mainstream (sì ora tu dirai che io invece ho bevuto troppo complottismo, certo). Sono gli stessi morti che c'erano gli altri anni (tumori, infarto,ictus, influenza etc),ma classificati come Covid19, almeno la stragrande maggioranza.
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Chi te lo dice, scusa? Hai dati a confronto? I morti del marzo 2020 per malattia sono gli stessi del marzo 2019 per malattia? A me non risulta proprio.
Comunque, interessante il fatto che prima la tesi era "è solo un'influenza, ogni anno muore tot gente per influenza e nessuno dice niente" e poi quando i morti sono diventati tanti in ben meno tempo si è passati a "ah no, sono morti in tanti, ma sono morti di altro, il covid è solo un'influenza" (?!)
Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
E no,non sono morti perché il Covid gli ha il colpo di grazia, sarebbero morti ugualmente (e se non fosse stato questo sarebbe stata l'influenza o qualsiasi
cosa per cui non avrebbero chiuso comunque nulla).
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Anche qui, chi te lo dice? Chi ti dice che non sarebbero campati ancora qualche anno? Già il fatto che siano morti tutti in un mese, un mese e mezzo, guarda caso...
Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
La stragrande maggioranza era positiva (qui ci sarebbe da aprire il discorso affidabilità tamponi,ma prendiamoli per buoni),ma ciò non significa che la malattia fosse realmente attiva.
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Ah ecco, adesso manco più essere positivi al covid va bene, adesso ci sono i "positivi non attivi" (però poi morti, con una tempistica straordinariamente accelerata, figuriamoci se la malattia non era attiva). Si raschia proprio il fondo del barile...
Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
Ma loro hanno avuto direttiva di scrivere Covid19 su tutti.
Quelli che, invece, avevano effettivamente la malattia, sono morti in quanto la diagnosi è stata sbagliata, cioè hanno usato il protocollo per polmonite interstiziale, senza accorgersi della trombo embolia polmonare sottostante.
Ora lo sanno,e ti curano anche con eparina sin dall'inizio, anche in casa. E no, non è una "leggenda metropolitana".
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E' una leggenda metropolitana che con l'eparina si evitino gli esiti più infausti del covid.
https://www.humanitas.it/news/25866-...iamo-chiarezza
Occorre anche fare chiarezza sulla indicazione, diffusa anche da alcuni media, che tutti i pazienti con COVID-19 debbano fare una profilassi con eparina a basso peso molecolare a domicilio prima del ricovero o che debbano essere trattati con dosi sempre terapeutiche durante il ricovero. Anche in questo caso non ci sono evidenze scientifiche che confermino l’efficacia e la sicurezza di questa scelta.
Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
Tu dici che hai paura di chi pensa solo a se,e trascura la salute pubblica,ma ti ricordo che non c'è alcuna salute senza lavoro, senza libertà,senza ripresa economica. Tu non sei altrettanto egoista,a rivendicare la tua salute come prioritaria a queste cose? Non ha senso restare in vita a condizione di perdere tutto il resto.
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Non c'è lavoro senza salute. Se non resti in vita non c'è lavoro. Simple as that. Primum vivere (cit.)
Io rivendico la salute pubblica come prioritaria, comunque. Quindi la mia e quella di tanta altra gente. Scriviamo le cose per bene, grazie.
Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
Ma ti leggi "ma l'avete capito o no che questo virus ha una progressione micidialeee,che se lo sottovaluti bla bla bla" sembri quei pazzi isterici nei commenti di FB! Puoi essere più razionale di così,penso che vi stiate un attimo facendo prendere dal terrore. Non è ebola,non è la peste.
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Consiglio di rileggere anche quello che scrivi tu, i toni che hai usato nel post che ho quotato sono dello stesso tenore se non peggio. Mai parlato di ebola, ma non è che solo l'ebola non sia da sottovalutare. Anche una malattia per la quale non abbiamo ancora un vaccino e che se sfugge al controllo può mettere a dura prova il ssn.
Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
Sopravviveresti,se è sopravvissuto Zingaretti, Johnson,direi che puoi stare tranquillo. Se uno solo di voi qui si ammala regalo 1000€, è una scommessa guarda.
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Il giro in terapia intensiva che si è fatto Johnson (e pure Zingaretti non mi pare si sia fatto una passeggiata di salute)? No, grazie, tieniti pure i mille euro. E sì, ho questa assurda pretesa di stare bene e di evitarmi un ricovero in ospedale se possibile, ma tu vedi un po' che egoista...
Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
Ok datemi del superficiale,del complottista,dello sciagurato,ma la penso così. Tra l'altro io non ho alcun interesse ad attaccare il governo,una di quelle due parti l'ho anche malauguratamente votata,non è una presa di posizione politica. Anzi questo governo si è scavato la fossa da solo purtroppo, perché vedrete ora tutti contenti, poi,una volta passata la paura, saranno tacciati delle peggio negligenze.
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Se è per questo anche adesso e anche da prima il governo è stato criticato, e anche a ragione per certi aspetti secondo me. Non per questo approvo le posizioni alla "è solo un'influenza, facciamo come se nulla fosse".
Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
Dici frettolosi,forse hai uno strano concetto del tempo.Ma sì dai, facciamo che apriamo direttamente il prossimo anno, così,per sicurezza!!
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Guarda che la curva dei contagi non si è ancora azzerata (il Piemonte da questo punto di vista è un esempio negativo), io avrei slittato le cose di un 15-20 giorni almeno in qualche regione. Comunque spero vivamente di sbagliarmi e spero che durante la fase 2 non ci si "dimentichi" che le attività sono da riprendere con le precauzioni principali (distanziamento e ove necessario mascherine).
Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
Vi dico che se la televisione non ne avesse parlato,voi non ve ne sareste neanche accorti.
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Anche questo è falso. Diversi di noi (me compreso) hanno avuto notizie dirette o indirette di persone ricoverate per covid, conosco almeno tre miei colleghi con parenti ricoverati o morti. Basta con 'sta storia che chi non si allinea al pensiero complottista è un povero pecorone rincitrullito che si beve tutto quello che sente in tv.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 28-04-2020 a 10:55.
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