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Vecchio 27-04-2020, 09:33   #5481
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Riassumendo:
E' falso.
Per diverse aziende manifatturiere e dell'edilizia e per chi vi lavora, già dal 4 maggio non sarà così.
E dal 18 cambierà ancora anche per tanti altri.
Dal 1° giugno poi arrivano pure gli spritz...

Ultima modifica di Winston_Smith; 27-04-2020 a 09:35.
Vecchio 27-04-2020, 09:43   #5482
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Quote:
4 Maggio (con obbligo di autocertificazione)

Visite a parenti e congiunti
Passeggiate individuali (2 metri di distanza)
Corse e allenamenti individuali (jogging)
Parchi, ville e lungomari (ma con ingressi contingentati, a discrezione dei Sindaci)
Cibo solo per asporto (take away, che si differenzia dalla consegna a domicilio perchè sarà consentito ai clienti di recarsi nel locale per ritirare alimenti da consumare a casa)
Allenamenti sport INDIVIDUALI
Funerali (con un massimo di 15 persone)
Rientro nella propria residenza, abitazione o domicilio

18 Maggio

Negozi
Musei
Biblioteche
Mostre
Allenamenti sportivi delle squadre

1 Giugno 2019

Bar
Ristoranti
Pizzerie
Pub
Gelaterie
Pasticcerie
Parrucchieri
Centri Estetici

sempre se non lo cambieranno appena i contagi torneranno a salire
Ringraziamenti da
ESPROC (27-04-2020)
Vecchio 27-04-2020, 09:50   #5483
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Appunto, alla faccia della fase 2 = fase 1.
Prevedo assembramenti selvaggi già dal 18 maggio, se non pure prima. Incrociamo le dita.

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
sempre se non lo cambieranno appena i contagi torneranno a salire
E ci mancherebbe altro che non lo facessero in quel caso, spero con tutto il cuore che non succeda.
Vecchio 27-04-2020, 09:50   #5484
Esperto
L'avatar di zoe666
 

ennesima farsa.
La cosa che più mi perplime ( tralasciando il mi raccomando le mascherine e la distanza quando andate a trovare i parenti, vietati i party - quindi ci sarà la solerte polizia a controllare quello che uno fa dentro casa sua?- ) è: ma se son concesse le passeggiate a qualunque distanza da casa, esattamente, a che cosa serve l'autocertificazione?
se mi fermano, scrivo passeggiata, quindi, esattamente, queste idiozie come la carta permesso per uscire di casa, a cosa diamine ancora serve?
Ringraziamenti da
pure_truth2 (28-04-2020)
Vecchio 27-04-2020, 09:53   #5485
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ennesima farsa.
La cosa che più mi perplime ( tralasciando il mi raccomando le mascherine e la distanza quando andate a trovare i parenti, vietati i party - quindi ci sarà la solerte polizia a controllare quello che uno fa dentro casa sua?- )
Infatti credo sia una prescrizione solo sulla carta, non vedo come sia possibile verificarla (salvo denuncia da parte dei vicino che sente un dj set alle due di notte). Effettivamente è ridicola.

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
è: ma se son concesse le passeggiate a qualunque distanza da casa, esattamente, a che cosa serve l'autocertificazione?
se mi fermano, scrivo passeggiata, quindi, esattamente, queste idiozie come la carta permesso per uscire di casa, a cosa diamine ancora serve?
Ma infatti credo l'autocertificazione serva per spostamenti più lunghi, cioè per dichiarare ad esempio che stai andando a lavorare e dove, quando ti dovessero fermare in macchina o in treno.
Vecchio 27-04-2020, 10:09   #5486
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E' falso.
Per diverse aziende manifatturiere e dell'edilizia e per chi vi lavora, già dal 4 maggio non sarà così.
E dal 18 cambierà ancora anche per tanti altri.
Dal 1° giugno poi arrivano pure gli spritz...

Premettendo che nessuno ha la sfera magica quindi non mi sento di criticare la scelta del governo, vedo che gli altri Stati europei sono più flessibili e non hanno una situazione tanto peggiore della nostra.
Ora non dico la Germania che loro sono perfetti , ma tipo la Spagna già fa uscire i bambini o la Francia riaprirà le scuole.
Vecchio 27-04-2020, 10:11   #5487
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Premettendo che nessuno ha la sfera magica quindi non mi sento di criticare la scelta del governo, vedo che gli altri Stati europei sono più flessibili e non hanno una situazione tanto peggiore della nostra.
Ora non dico la Germania che loro sono perfetti , ma tipo la Spagna già fa uscire i bambini o la Francia riaprirà le scuole.
Il criterio dovrebbe essere quello della ragionevole prudenza, non l'accodarsi a quello che fanno gli altri.
Vecchio 27-04-2020, 10:38   #5488
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Dove hanno fatto i test sierologici son venuti fuori numeri tra il 40 e il 60% di persone contagiate,considera che tutti i contagiati hanno sicuramente infettato tutti i loro famigliari a cui però nessuno ha fatto il tampone,conosco gente che ha perso il gusto e l'olfatto quindi sicuramente infettati a cui non è stato diagnosticato che poi avranno sicuramente infettato tutti i loro familiari,difficile pensare che qua i contagi siano stati alle percentuali da te riportate,queste cose non me le sono inventate io sono state condivise da parecchi scienziati.

Rispetto alla fase iniziale della pandemia poi oggi si riescono a curare parecchie persone senza ospedalizzarle grazie all'utilizzo di alcuni farmaci che nelle fasi iniziali evitano che il paziente peggiori,infatti è da quasi 20 giorni che gli accessi al pronto soccorso sono in linea con quelli degli anni precedenti,onestamente tenere tutti in casa con le terapie intensive al 50% mi sembra un pò un assurdo,se proprio mettiamo delle limitazioni agli over 70 perchè parliamoci chiaro il grosso dei ricoverati sono loro.

I numeri che si stanno pian piano deliniando raccontano una realtà ben diversa da quelle che erano le ipotesi iniziali.
Per quali zone intendi? sicuramente in qualche paesino della Bergamasca o di quelle zone puo' anche darsi che si sia infettato il 50% della popolazione, ma non in tutto il nord come hai detto tu... poi bisogna anche guardare i valori assoluti, se prendiamo singolarmente dei paesini di poche migliaia di abitanti fanno poco testo alla fine, bisogna guarda i "grandi numeri"...

Gli accessi al P.S. e nei reparti COVID sono calati anche per il forte calo dei nuovi positivi (dopo un mese e mezzo di quarantena fortunatamente c'è stato un netto miglioramento), per quanto riguarda i farmaci puo' darsi che sia maggiormente efficaci rispetto a marzo (visto che stanno provando delle terapie), ma ci si ammala lo stesso... in ogni caso se avessero trovato la cura miracolosa (fate attenzione anche a quello che leggete in giro, ci sono tante fake news pure su farmaci miracolosi e vaccini pronti in 2-3 mesi) credo che allentassero molto di più, se non del tutto.... ma questa cura miracolosa per ora non c'è, quindi ci vanno cauti...

Ultima modifica di Boyyy82; 27-04-2020 a 10:48.
Vecchio 27-04-2020, 10:41   #5489
Banned
 

Per la prima volta avevo trovato qualcuno..ora non posso nemmeno vederlo e chissà quando mi ricapiterà..mai più..bastardi
Vecchio 27-04-2020, 10:47   #5490
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
hai descritto bene.
La mortalità è come l'influenza? E' 20 volte di più.
Non è immune la metà della popolazione, a parte qualche città del nord.
Se si lascia la gente tutta libera si ri-saturano tutti gli ospedali e la gente muore in casa senza soccorsi come è già successo.

A me non piace quello che sta succedendo, non mi piace la gente come è diventata, non mi piace avere un paese ancora più povero e più diseguale. E già vivevo molto male prima, e posso anche morire se devo peggiorare ancora di più.. ma questo è come ragiono io, le altre persone giustamente vogliono vivere e si aspettano tanto dalla vita, e lo stato però deve garantire la salute dei cittadini (anche se non lo ha fatto molto bene fino ad'ora..).

Tanto prima o poi dobbiamo fare questa immunità di gregge. Se la facciamo lentamente forse muore "solo" lo 0,8% della popolazione. se la facciamo in fretta lo 0,8 potrebbe diventare 1,5-2.
Ma assolutamente.. a nessuno piace e pesa a tutti, oltre tutto è una situazione assolutamente nefasta per l'economia... ma lo stato (anzi gli stati visto che le misure, chi più chi meno, le stanno prendendo tutti) devono comunque mettere la salute al primo posto e avrebbero sulla coscienza migliaia di persone (nel nostro caso 400.000 persone)...
tanti dicono "ma muoiono solo gli anziani"... è vero che la maggior parte delle vittime sono over 80, ma non muoiono solo anziani anche 50-60-70 enni (se vostro padre o vostra madre di 65 anni, con un aspettativa di vita di altri 15/20 anni, morissero a causa del COVID-19 non credo che vi farebbe piacere... certo c'è gente che muore con patologie pregresse, ma un 60 enne ammalato di diabete oppure con l'ipertensione puo' tener sotto controllo la malattia per tanti anni ancora e avere una buona qualità della vita)... per il resto, i decessi sotto i 50 anni sono rari ma non impossibili, e pure le complicazioni (con rischio di finire in T.I.) non sono impossibili neanche a 30/40 anni

Ultima modifica di Boyyy82; 27-04-2020 a 10:51.
Vecchio 27-04-2020, 10:52   #5491
Banned
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ennesima farsa.
La cosa che più mi perplime ( tralasciando il mi raccomando le mascherine e la distanza quando andate a trovare i parenti, vietati i party - quindi ci sarà la solerte polizia a controllare quello che uno fa dentro casa sua?- ) è: ma se son concesse le passeggiate a qualunque distanza da casa, esattamente, a che cosa serve l'autocertificazione?
se mi fermano, scrivo passeggiata, quindi, esattamente, queste idiozie come la carta permesso per uscire di casa, a cosa diamine ancora serve?
aspettiamo le misure vere e non l'annuncio delle stesse...
Cmq credo sia una manovra psicologica, anche l'annuncio in conferenza stampa che non sarà ammesso uscire senza una ragione che vuol dire? e' stato reintrodotto il reato di vagabondaggio ?
Se i parchi saranno aperti e si potrà andare al mare che ci scrivo nell'autocertificazione? motivazione "prendere il sole a scopo di mantenere il mio stato di salute" LOL!
Vecchio 27-04-2020, 10:55   #5492
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Appunto, alla faccia della fase 2 = fase 1.
Prevedo assembramenti selvaggi già dal 18 maggio, se non pure prima. Incrociamo le dita.



E ci mancherebbe altro che non lo facessero in quel caso, spero con tutto il cuore che non succeda.
gli assembramenti dovrebbero essere sanzionati. fossi stato io un vigile urbano o uno della pula, quante multe avrei fatto! visto due ieri in fila a prendere l'acqua alle fontanelle, chiacchieravano amichevolmente uno capelli bianchi di spalle l'altro con mascherina calata (nuova moda primavera/estate 2020) a pochi cm di distanza...
Vecchio 27-04-2020, 11:13   #5493
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il criterio dovrebbe essere quello della ragionevole prudenza, non l'accodarsi a quello che fanno gli altri.

Penso che Macron e Sánchez abbiano comunque seguito una logica, non è che ci si accoda semplicemente si guarda e si ragiona anche su cosa fanno gli altri.
La situazione nei loro paesi non è tanto migliore rispetto alla nostra, se io voglio andare a trovare una singola persona che non è un mio ‘congiunto’ in sicurezza potrei comunque farlo, tanto penso proprio che le rimpatriate di 20 cugini zii nonni nipoti ecc in famiglia ci saranno
Ringraziamenti da
tersite (27-04-2020)
Vecchio 27-04-2020, 12:07   #5494
Esperto
 

Cominciano i casini...
Vecchio 27-04-2020, 12:11   #5495
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E ne vedremo delle belle, speriamo bene…
Vecchio 27-04-2020, 12:13   #5496
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Penso che Macron e Sánchez abbiano comunque seguito una logica, non è che ci si accoda semplicemente si guarda e si ragiona anche su cosa fanno gli altri.
La situazione nei loro paesi non è tanto migliore rispetto alla nostra, se io voglio andare a trovare una singola persona che non è un mio ‘congiunto’ in sicurezza potrei comunque farlo, tanto penso proprio che le rimpatriate di 20 cugini zii nonni nipoti ecc in famiglia ci saranno
Ma assolutamente... anche loro all'inizio comunque hanno sottovalutato la cosa, in Francia la più grande cagata è stata quella di non rinviare le elezioni amministrative che si sono tenute quando c'erano già parecchi casi anche lì...

In teoria non potresti, in pratica credo che sia anche difficile verificare chi vai a trovare... penso che tanti inventeranno degli stratagemmi.... per quanto riguarda i familiari magari non ci saranno rimpatriate di 20 persone ma penso che nessuno farà attenzione più di quel tanto (non credo che metteranno le mascherine con i parenti )
Vecchio 27-04-2020, 12:27   #5497
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio

Non penso siano più pericolose le seconde case che le riunioni di famiglia magari in un bilocale di 60mq
Vecchio 27-04-2020, 12:34   #5498
Esperto
L'avatar di gaucho
 

I preti pensano di essere migliori? Erano bene abituati a farsi pulire il c in tempi buoni eh
Vecchio 27-04-2020, 12:58   #5499
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Ma si potrà andare dal fidanzato?
Vecchio 27-04-2020, 13:42   #5500
Esperto
L'avatar di Stasüdedòs
 

Da quanto letto, per la libera mobilità interregionale (non solo per lavoro o salute, ma per qualsiasi motivo) non c'è ancora una data o sbaglio?.
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