Nexus

Mah non so, allo stato attuale l'idea dell'immunità di gregge in Italia non la ritengo applicabile, visto al punto in cui si è arrivati, ovvero il bloccare la produzione di tutte quelle aziende "non necessarie"(andando a rallentare l'economia più di quanto non lo si fosse fatto con le restrizioni precedenti)
L'aumento % dei contagi negli ultimi giorni si è mantenuto su livelli costanti, aumentano i guariti e sembrerebbe migliorare anche la pressione sul sistema ospedaliero, quindi bisogna continuare su questa strada.

Ma infatti penso che dopo Pasquetta quelle aziende di cui ho scritto sopra potranno riaprire(perché almeno in Italia non ci possiamo permettere di tenere ferma la produzione troppo a lungo) a patto di rispettare le condizioni di sicurezza.
Per tutte le altre attività invece prima del 4 maggio direi che purtroppo non se ne parla.

An.dream

Ma fino a poco tempo fa l'obiettivo era salvare le vite di questi anziani.
Adesso vogliamo riaprire "a poco a poco" per farli morire a poco a poco praticamente, e salvandone alcuni?
Non ne salveremmo di più tenendo chiuso per 4-5 mesi finché non sarà disponibile un vaccino?

captainmarvel

il femminismo, l'identity politics ecc. fanno parte del regressismo


parlando di neolinguismo la sinistra internazionale inventa neologismi a tutto spiano: eteronormatività, genderfluid, genderqueer, toxic masculinity, emotional labor ecc.

ma Salvini e la Meloni sono fascisti letterali perché non sono d'accordo con te? bella tempra da ddimocratico!

le risorse sono limitate, lo si è visto in questi tempi di crisi. non si può dare soldi a vanvera a enti sovrafinanziati. i centri antiviolenza, guarda caso, non hanno obblighi di rendicontazione.

claire

Anche se muoiono i tuoi?

alien boy

a me pare una sceneggiata

Keith

O i miei.. o i parenti.. tutti.. Si spera sempre e si prega iddio che non muoia nessuno, ma quelli che si salvano oggi potrebbero soccombere fra 6 mesi.. Per me si può stare anche altri 4 mesi così.. ciò significherebbe (forse) abbattere di parecchio il virus, ma di contro ci sarebbe: disoccupazione al 50%, default dello stato, trionfo delle mafie, povertà diffusissima tipo ecuador, troika, etc. etc.
A me cambia poco.. sono solo, povero o normale cambia poco, ma c'è chi ha figli, mutui.. anche se la salute ha la priorità su tutto, però bisogna pensare anche un po' all'economia.. il problema è trovare il giusto compromesso.

Guybrush

Io non credo che un virus del genere si possa fermare.

Se si comporta come gli altri coronavirus sarà un disastro si può solo sperare che muti in una forma più innocua

alien boy

comunque mi sono arreso: dopo aver notato che i clienti del supermercato (oltre che chi ci lavora) hanno quasi tutti la mascherina, oggi, non avendone a disposizione una, ho usato la sciarpa per coprirmi al bocca e credo che nei prossimi giorni comprerò qualche mascherina. Più per la paura del giudizio e delle reazioni (inclusa la paura) della gente che per altro.

Vedo gente che cammina da sola in strade vuote che indossa la mascherina, chi addirittura la tiene quando guida (anche chi ha i finestrini chiusi); chi si affaccia al balcone e c'ha il bavaglio. La gente si è presa un DOC collettivo serio che lambisce il delirio di massa.

Milo

Bè in lombardia adesso per uscire la devi mettere per legge...

alien boy

dove sto io, non in Lombardia, saranno 15 casi accertati su tipo 40000 abitanti.

Comunque anche se c'è una legge non significa che sia nei fatti necessario l'uso della mascherina non appena esci di casa. Le decisioni di chi governa tenderanno anche ad andare incontro alle aspettative dei cittadini e saranno figlie anch'esse di stati emotivi umani. Ma specialmente la cosa ha anche un senso (sono le scelte delle singole persone che mi lasciano perplesso). Se non puoi uscire perchè coperto non lo fai nè se vai un attimo a deporre fuori la busta dell'umido nè se ti fermi a parlare con 2 o 3 persone davanti a un supermercato. Nel primo caso l'uso della mascherina non ha molto senso, nel secondo può abbassare il livello di rischio. Per semplificare e non considerare 100000 disitinzioni si finisce per prendere decisioni totalizzanti, che includono un po' tutto, e si sta più tranquilli. Ma se stai camminado solo in una strada deserta che rischio mai ci potrebbe essere? Tipo lo 0,00001%

Keith

Perché un disastro?
Gli altri coronavirus si sono diffusi e ora provocano il raffreddore. Gli altri più aggressivi, SARS e MERS erano troppo aggressivi e si sono estinti.

Sono costretti a fare le leggi perché il cittadino comune non ha il senso del giudizio e non sa autoregolarsi.
Fatto sta che se tutti la portassero nei luoghi pubblici (non in balcone, non in campagna) sarebbe molto ma molto meglio.

alien boy

però ce ne vorrebbe una produzione elevatissima, e magari questa cosa ha anche degli effetti negativi (aumento della manodopera con aumento dei rischi nelle aziende che le producono; se si volessero trascurare gli impatti sull'ambiente), e poi hanno comunque un prezzo e comportano dei rischi se non adeguatamente usate. Inoltre, io non l'ho ancora usata, ma tenerla per un certo tempo, specialmente se fa caldo, non inizia a dar la sensazione di soffocamento? Comunque è una barriera tra le vie respiratorie e l'aria esterna, se la porti per poco tempo è un conto, ma se la tieni fissa non è da escludere che comporti anche qualche effetto negativo sul benessere della persona

alien boy

ma la passeggiata si può fare? io l'ho inclusa nell'attività motoria vicino alla propria abitazione

ESPROC

no, in realtà basta anche una sciarpa o qualcosa che copra la bocca e naso

Keith

Che poi stiamo parlando del niente, perché visto che bisogna stare a casa non servirebbe neanche la mascherina XD.
Inquina si e da pure fastidio, ma è fondamentale per non contagiare gli altri.. oggi magari siamo relativamente giovani oppure viviamo in zone poco colpite e sentiamo poco il problema, ma un giorno quando avremo 60 anni e magari abbiamo trovato la fidanzata da poco ci rode a dover morire per un nuovo virus di cui la cittadinanza e i governi, che pensano ad abbracciare cinesi XD, se ne sono fregati.
che poi se usi una fpp2 senza valvola proteggi te stesso e gli altri, solo un po' di fortuna a trovarle.

claire

Più che altro fai un lavoro che non è in crisi in questo periodo
Comunque dicevo a masterplan

badwolf

la francia in un giorno 25k di nuovi casi

Winston_Smith

E questo denota la paraculaggine del provvedimento.
Della serie: "abbiamo visto che troppa gente sta ricominciando a uscire negli ultimi giorni, allora ci mettiamo una pezza imponendo a tutti di usare la mascherina per ogni uscita, e siccome non ce ne sono per tutti allora chi non ce l'ha si arrangi con le sciarpe".
Cosa credono di aver risolto con questo? Già la mascherina in certi casi è inutile, mettersi una sciarpa poi non serve a evitare il passaggio del virus e non equivale affatto ad avere la mascherina... ma l'importante è far vedere che loro prendono provvedimenti, pararsi il culo appunto.

tersite

la immunità di gregge è una bestialità. Già in UK cominciano a non curare chi ha superato i 65 anni, che muoiano a casa loro sentenziano le strutture ospedaliere non ce la fanno a 'salvare' tutti. In Usa se non hai l'assicurazione privata in ospedale non entri neppure se sei giovane, puoi morire per strada e infatti hanno gà 8'000 morti e siamo solo all'inizio.

tersite

sembra di sì da apposita circolare di precisazione del Viminale, mentre il jogging ed ogni attività 'ludica' non è permessa