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Vecchio 09-04-2020, 10:24   #4961
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Muttley dice che in Italia abbiamo avuto tanti contagi per via del familismo.
Io dico:non è che qua ci si bacia abbraccia e tocca troppo, rispetto ad altri paesi in cui sono più freddi e meno "fisici"?
Io l'ho sempre detto che la gente non deve invadere lo spazio vitale altrui
classico da sociofobica... Ma allora al SUD dovremmo avere una diffusione altissima e invece non è così.
Più facile che nelle zone di particolare contatto con la Germania e la Cina ci siano stati molti contagiati a fine dicembre. [vedi Codogno, Alzano, Milano etcc.]
Vecchio 09-04-2020, 10:29   #4962
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Prima la caccia al paziente zero, poi ai calciatori, ora all'asintomatico.. ma fare i tamponi a chi ha sintomi mai eh!
fare i tamponi sembra non serva a molto, perchè fotografa solo il momento. Cioè fai il tampone oggi e sei negativo, ma domani magari ti ammali.
Più interessante fare uno screening a campione sulla intera pop italiana, o in una zona determinata, servirebbe a capire quanto è veramente diffuso il virus. Poi secondo me dovremmo anche monitorare gli spostamenti dei positivi al tampone con app specifiche: modello coreano.
Vecchio 09-04-2020, 10:44   #4963
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"Eh ma tanto rischiano di più i vecchi e quelli già malati."
E allora?Vi pare poco?
Che uno già ha le sue rogne e in più si trova a rischio di questa nuova roba, più degli altri.
Magari hanno più voglia di vivere di voi, cari giovani e sani.
Non è che uno perchè è anziano e/o malato ha tanta voglia di morire, o di stare in coma e intubato.
Sembra che se soffrono di più i più deboli della società, sia meglio per qualche motivo.
Che a me sfugge.
Vecchio 09-04-2020, 10:46   #4964
Esperto
 

Genius at work

Via codice degli appalti, via gare europee, via controlli paesaggistici, via certificati Antimafia, via tutto. Almeno per due anni. Ci sono gruppi affidabili e lavori da fare: partano subito. Serve un modello di ricostruzione post bellico. Rischi? Ci sono e terremo la guardia alta, ma il coronavirus ha alzato la soglia di moralità, la gente ha capito che le cose vanno fatte bene e che le leggi vanno rispettate. Io mi fido.

L'ex droide di silvietto non ha capito o fa finta di non capire che queste calamità sono casomai un incentivo a delinquere, la mafia si sta già leccando i baffi...

Ultima modifica di Winston_Smith; 09-04-2020 a 11:04.
Vecchio 09-04-2020, 10:57   #4965
Esperto
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Sembra che se soffrono di più i più deboli della società, sia meglio per qualche motivo.
Che a me sfugge.
It's the same old story, vedi cosa è successo nelle case di riposo...
Vecchio 09-04-2020, 11:04   #4966
Intermedio
L'avatar di FLeo
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Genius at work

Via codice degli appalti, via gare europee, via controlli paesaggistici, via certificati Antimafia, via tutto. Almeno per due anni. Ci sono gruppi affidabili e lavori da fare: partano subito. Serve un modello di ricostruzione post bellico. Rischi? Ci sono e terremo la guardia alta, ma il coronavirus ha alzato la soglia di moralità, la gente ha capito che le cose vanno fatte bene e che le leggi vanno rispettate. Io mi fido.

L'e droide di silvietto non ha capito o fa finta di non capire che queste calamità sono casomai un incentivo a delinquere, la mafia si sta già leccando i baffi...
Qualcuno indaghi su di lui e sui suoi compari
Vecchio 09-04-2020, 11:36   #4967
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
It's the same old story, vedi cosa è successo nelle case di riposo...
Si ma non parlo della gestione dall'alto, ma dei discorsi della gente, rischia il vecchio(che poi vecchio=60anni,mah),rischia il malato, meglio così.
Ma meglio così de che?
Essere malati già fa schifo senza virus, col virus tutto va ancora peggio, casino negli ospedali e se te lo becchi sono guai seri, certa gente ragiona che chi è vecchio e malandato è meglio che crepi , o comunque anche se soffre fa lo stesso, mentre l'unica vita che conta è quella dei giovani e sani, dei bambini, dei lavoratori, di chi si può divertire, di chi non ha problemi, di chi come problema principale della sua vita ha lo stare in quarantena e dell'ospedale ha bisogno solo se si prende il virus.
E se uno dice che lui in quarantena ci stava prima e ci stará anche dopo, rispondono "eh beh ma tu sei abituato".
Ma andate a cagare.
Vecchio 09-04-2020, 11:42   #4968
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
fare i tamponi sembra non serva a molto, perchè fotografa solo il momento. Cioè fai il tampone oggi e sei negativo, ma domani magari ti ammali.
Più interessante fare uno screening a campione sulla intera pop italiana, o in una zona determinata, servirebbe a capire quanto è veramente diffuso il virus. Poi secondo me dovremmo anche monitorare gli spostamenti dei positivi al tampone con app specifiche: modello coreano.
Il tampone infatti serve a chi ha i primi sintomi, o ai contatti stretti dei malati.
Lo screening sulla popolazione lo fai con la ricerca degli anticorpi, ed è l'unico modo per capire se hai fatto la malattia e quindi non la riprenderai e puoi essere libero di circolare. Poi, si, potrebbero fare sta cosa dell'app.
Ringraziamenti da
tersite (09-04-2020)
Vecchio 09-04-2020, 12:04   #4969
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ovunque leggo gente che dice : eh ma non è morto per il covid, aveva già altre patologie. Come se fossero morti di seconda categoria. Allora usciamo, facciamo festa, tanto muoiono solo gli immunodepressi o quelli che hanno già problemi respiratori. Ecco perché siamo un popolo di bastardi, sfruttatori, egoisti e ladri, perché c'è gente che ragiona in questo modo così becero
Ringraziamenti da
badwolf (09-04-2020), tersite (09-04-2020)
Vecchio 09-04-2020, 12:10   #4970
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
ovunque leggo gente che dice : eh ma non è morto per il covid, aveva già altre patologie. Come se fossero morti di seconda categoria. Allora usciamo, facciamo festa, tanto muoiono solo gli immunodepressi o quelli che hanno già problemi respiratori. Ecco perché siamo un popolo di bastardi, sfruttatori, egoisti e ladri, perché c'è gente che ragiona in questo modo così becero
Infatti vorrei ricordare a lor signori che una persona di 65 anni con due patologie (es. ipertensione e diabete) ben controllate e per cui la medicina fa passi in avanti ogni giorno, può vivere una vita attiva di buona qualità tranquillamente per altri 15-20 anni. Col virus muore.. a me non mi pare colpa delle patologie.

Purtroppo all'inizio hanno dato il messaggio sbagliato (muoiono solo gli anziani) quando invece muore un sacco di gente anche di 40 anni. E non te ne rendi conto finché non ti capita fra i conoscenti.
Ringraziamenti da
Hazel Grace (09-04-2020)
Vecchio 09-04-2020, 12:11   #4971
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
ovunque leggo gente che dice : eh ma non è morto per il covid, aveva già altre patologie. Come se fossero morti di seconda categoria. Allora usciamo, facciamo festa, tanto muoiono solo gli immunodepressi o quelli che hanno già problemi respiratori. Ecco perché siamo un popolo di bastardi, sfruttatori, egoisti e ladri, perché c'è gente che ragiona in questo modo così becero

e se non hanno patologie pregresse sono solo "sfortunati (cit)"
Vecchio 09-04-2020, 12:19   #4972
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Che poi,se vogliamo dirla tutta,diabete e cardiopatie sono largamente diffusi nella popolazione,e ormai sono patologie con le quali si puó convivere. Non c'é cura,ma si possono tenere sotto controllo e vivere piú o meno come gli altri coetanei "sani" lo stesso se non si venisse falciati dal covid.
Chi li considera morti di serie B,oltre a essere un animale per il tuo discorso e quello di claire,é pure un ignorante.
Infatti si, fanno una vita normalissima. E sono più controllati di chi dice "no medico non ho bisogno, non ci vado mai" e poi se vai ad indagare invece i problemi li hanno.
Ringraziamenti da
Daytona (09-04-2020)
Vecchio 09-04-2020, 12:23   #4973
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da funambolic Visualizza il messaggio
Non solo. Come ha giustamente fatto notare un medico (non ricordo chi e su quale testata giornalistica) è altamente improbabile arrivare a quell'età senza patologie (e come esempi riportava proprio chi si prende la pasticca per l'ipertensione e/o il diabete, due patologie banalissime - nel senso che sono molto diffuse).
Certo, è quasi impossibile. dovresti avere una genetica fortunata e fare attività fisica e dieta costanti da sempre e per sempre. ma nel mondo occidentale è impossibile. e poi le cose vengono uguale anche se ci stai attento.
Dicessero meno fesserie. Il problema della società italiana è che l'aspettativa di vita è alta, ma l'aspettativa di vita in salute è molto bassa. Veniamo forse curati male? non so, ipotizzo.
Vecchio 09-04-2020, 12:25   #4974
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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Che poi,se vogliamo dirla tutta,diabete e cardiopatie sono largamente diffusi nella popolazione,e ormai sono patologie con le quali si puó convivere. Non c'é cura,ma si possono tenere sotto controllo e vivere piú o meno come gli altri coetanei "sani" lo stesso se non si venisse falciati dal covid.
Chi li considera morti di serie B,oltre a essere un animale per il tuo discorso e quello di claire,é pure un ignorante.
alla fine chi non ha un problema cardiaco o respiratorio, asma o semplicemente fuma troppo?? o il diabete, c'è gente giovane che soffre di diabete. Sono sani alla fine, fanno una vita normale, mio padre è forte e sano ma ha una malattia cardiaca. Non capiscono che dobbiamo stare a casa anche per loro, perché non è giusto essere egoisti, certo io magari posso stare un mese a casa con la febbre e stare meno male di loro, ma loro magari moriranno per questo e non saranno morti perché hanno il diabete
Ringraziamenti da
Daytona (09-04-2020)
Vecchio 09-04-2020, 13:30   #4975
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Essere malati già fa schifo senza virus, col virus tutto va ancora peggio, casino negli ospedali e se te lo becchi sono guai seri, certa gente ragiona che chi è vecchio e malandato è meglio che crepi , o comunque anche se soffre fa lo stesso, mentre l'unica vita che conta è quella dei giovani e sani, dei bambini, dei lavoratori, di chi...
fino a che non gli capita anche a lui, vedi Boris Johnson
Vecchio 09-04-2020, 13:30   #4976
Esperto
L'avatar di muttley
 

Appare ormai chiaro che l'amministrazione leghista della sanità in Lombardia è tra le principali indiziate di questo sfacelo. Certo il contagio è partito da qui, lo stile di vita, l'inquinamento, ma le responsabilità politiche ci sono e su di esse dovrà indagare la magistratura.
Vecchio 09-04-2020, 14:00   #4977
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
mentre l'unica vita che conta è quella dei giovani e sani
Ma andate a cagare.
magari pensassero cosi , nel senso , infondo nn sarebbe manco male come pensiero , ma in realtà nn è nemmeno quello il pensiero comune .... l unica vita che conta è la loro e basta , al massimo qualche parente stretto ma già m allargo troppo , è questo quello che pensano quelli che sparano le minchiate del tipo " tanto crepano solo i vecchi"
Vecchio 09-04-2020, 14:54   #4978
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Curioso che la gente impazzisca – e alcuni colgono l'occasione per accopparsi – per fare per qualche mese lo stesso stile di vita che io faccio da anni.
Mi sa che c'è un messaggio da cogliere

Mio fratello, che abita in un'altra regione, sta tutto stressato poverino, lui che ha già una casa a 25 anni e convive con la fidanzata in una casa al centro di una bellissima città piena di storia e cultura...che dramma mamma mia...

L'altro giorno era il mio onomastico, mi chiama lui e pure lei per farmi gli auguri. Mio fratello mi dice la sua situazione lavorativa, mi chiede del mio primo lavoro a febbraio, altre cose a caso...poi passa il cellulare a lei, che è sul serio fantastica in tutti gli aspetti, e dopo aver scherzato un po', nel suo brio mi chiede "come stai affrontando questo periodo? È stressante vero?".
Lei sa come sto messo, come vivo, è stata molte volte a casa qui, ma credo me l'abbia domandato alla leggera, giusto per... Ora, lì per lì non mi veniva nessuna cazzata per la testa. Allontano il cellulare per un attimo per sbuffare, e in queste occasioni dove non so che inventare mi viene da dire lu cruda verità:" mmmh ma guarda, non è cambiato di molto il mio stile di vita, sto bene..." e lei :" ahmm mh capito, bravo" Ho dovuto allontanare di nuovo il telefono per ridere .
Bello quando metto a disagio le persone dicendo queste cose, ridere è sicuramente la reazione più opportuna.

Ultima modifica di SamueleMitomane; 09-04-2020 a 17:16.
Ringraziamenti da
gaucho (09-04-2020), Labocania (09-04-2020), tersite (09-04-2020)
Vecchio 09-04-2020, 15:54   #4979
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Appare ormai chiaro che l'amministrazione leghista della sanità in Lombardia è tra le principali indiziate di questo sfacelo. Certo il contagio è partito da qui, lo stile di vita, l'inquinamento, ma le responsabilità politiche ci sono e su di esse dovrà indagare la magistratura.
"Aprite Milano" "Bergamo non si ferma" erano slogan di Galleria e Fontana infatti... Conte dice che potevano scegliere autonomamente di istituire zone rosse quando la sceneggiata avvenuta nelle Marche ha visto la chiusura delle scuole stabilita dal governatore, la riapertura dopo ricorso al Tar del governo e la chiusura definitiva dopo quattro giorni, la dice lunga sull'autonomia decisionale attribuita alle ragioni.
L'attacco alla Lombardia testimonia solo la volontà del governo di sgravarsi dalle proprie evidenti responsabilità.
Vecchio 09-04-2020, 16:09   #4980
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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
"Aprite Milano" "Bergamo non si ferma" erano slogan di Galleria e Fontana infatti...
Non loro ma del loro cap(it)o(ne):

Sempre il 27 febbraio Salvini invitava a comprare italiano e a «stare in vacanza in Italia». Un appello rivolto non solo agli italiani ma anche ai turisti stranieri. Quello che voleva chiudere e sigillare i confini diventa così un moderno emulo di Rutelli nel suo famoso spot please visit Italy: «l’Italia è il paese più bello del mondo, veniteci. E poi andiamo a ricordare che venire a fare turismo in Italia è bello, sano e sicuro.Per responsabilità di qualcuno sembra che fare la settimana bianca in Trentino in Piemonte in Val d’Aosta, andare a visitare la splendida Venezia, venire a visitare i bronzi di Riace, andare in terra di Sicilia o in terra di Sardegna sia pericoloso, no no no».
Insomma Salvini non solo invitava gli italiani ad andarsene in giro in vacanza ma diceva che era perfettamente sicuro e sano farlo anche per gli stranieri e che non c’era alcun pericolo. E se i turisti potevano magari pensare che c’era un problema di salute pubblica o un’epidemia in corso così era per colpa “di qualcuno” (il governo? i virologi?) che lasciava intendere il contrario. «Vorremmo che riaprissero musei, negozi, discoteche e bar» concludeva Salvini.

Un concetto ribadito anche il 29 febbraio durante un’intervista mandata in onda da Porta a Porta dove Salvini disse: «il mondo deve sapere che venire in Italia è sicuro, perché siamo un Paese bello, sano e accogliente, altro che “lazzaretto d’Europa”, come qualcuno sta cercando di farci passare». Oggi i casi di persone positive al coronavirus in Italia sono 8.514. I decessi 631.

Ma Salvini non ce l’ha mica solo con i turisti. In un altro tweet se la prende con la proposta di rinviare Juventus-Inter a maggio. Che senso ha?? si chiede, «porte aperte o porte chiuse, per me si doveva giocare e offrire agli italiani qualche ora di serenità e al mondo un’immagine di tranquillità». La stessa che non offriva lui nell’intervista a El Pais.


Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Conte dice che potevano scegliere autonomamente di istituire zone rosse quando la sceneggiata avvenuta nelle Marche ha visto la chiusura delle scuole stabilita dal governatore, la riapertura dopo ricorso al Tar del governo e la chiusura definitiva dopo quattro giorni, la dice lunga sull'autonomia decisionale attribuita alle ragioni.
L'attacco alla Lombardia testimonia solo la volontà del governo di sgravarsi dalle proprie evidenti responsabilità.
La zona rossa di Codogno è stata istituita con un provvedimento firmato da Speranza e Fontana, evidentemente per la bergamasca né governo né regione hanno ritenuto di doversi attivare prima della quarantena generale dell'8 marzo (non ricordo appelli accorati di Fontana o di Gallera al governo per mettere sotto chiave Bergamo, inoltre in Campania e in Lazio alcuni comuni sono stati resi zona rossa con decisione autonoma dell'ente locale). E quindi la responsabilità è di entrambi e lo scaricabarile da una parte e dall'altra è da vomito.

https://bergamo.corriere.it/notizie/...b5300fbb.shtml

Ultima modifica di Winston_Smith; 09-04-2020 a 16:27.
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