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Vecchio 20-03-2020, 13:26   #3881
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Andiamo, il decreto consente di tornare nel proprio luogo di residenza dai propri cari, è quello che hanno fatto tutti quegli studenti. Era previsto dal decreto e l'hanno fatto.
Un conto è fare avanti e indietro, ma se vanno al Sud e ci restano non vedo il problema, tant'è che poi dovranno fare la quarantena.
Poi chiaro, potete giudicare chi vi pare, ma per me è sciacallaggio bello e buono, visto che si tratta di temi delicati e state criticando una persona che vuole stare con sua madre in questo momento difficile.
Vecchio 20-03-2020, 13:30   #3882
Esperto
L'avatar di Gummo
 

I miei e mio fratello vivono insieme in una casa di 60m2 dove tutto è comunicante. Ora che mio padre è isolato in camera, da dove si accede anche al bagno, mia mamma e mio bro devono venire nel mio appartamento (affianco) per andare in bagno; insomma se qualcuno di noi quattro ha il virus questo sta rimbalzando da tutte le parti. Come possono lasciarci in questa condizione? Bisognerebbe capire alla radice se e chi ha il virus, in modo da fare un isolamento come Dio comanda, sennò il rischio è che ci ammaliamo tutti quanti, in una sorta di vortice.
Boh davvero, io sono senza parole...
Perché i dirigenti dei partiti possono fare il tampone, mentre mio padre no? Lui e la mia famiglia valgono di più.
Vecchio 20-03-2020, 13:35   #3883
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Andiamo, il decreto consente di tornare nel proprio luogo di residenza dai propri cari, è quello che hanno fatto tutti quegli studenti. Era previsto dal decreto e l'hanno fatto.
Infatti la colpa principale è di chi ha stilato decreti come viene viene senza prevedere certe cose. resta il fatto che è un comportamento da urresponsabili.

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Un conto è fare avanti e indietro, ma se vanno al Sud e ci restano non vedo il problema, tant'è che poi dovranno fare la quarantena.
Un viaggio stretti stretti per mezza Italia? E che sarà mai. L'importante è fare la quarantena da mammà mettendo a rischio di contagio anche lei

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Poi chiaro, potete giudicare chi vi pare, ma per me è sciacallaggio bello e buono, visto che si tratta di temi delicati e state criticando una persona che vuole stare con sua madre in questo momento difficile.
Io sto criticando chi mette a rischio in maniere irresponsabile la salute sua, dei suoi cari e di altri. Proprio perché il momento è difficile il miglior modo di aiutare i familiari è evitare le ammucchiate interregionali.
Vecchio 20-03-2020, 13:36   #3884
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Perché i dirigenti dei partiti possono fare il tampone, mentre mio padre no? Lui e la mia famiglia valgono di più.
Ecco, queste sono le cose di cui lamentarsi. Le persone che svolgono attività più a rischio dovrebbero essere monitorate di più.
Vecchio 20-03-2020, 13:37   #3885
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Quote:
9 morti su 10 senza terapia intensiva. L’87% dei lombardi mai giunti in rianimazione
Vecchio 20-03-2020, 13:40   #3886
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Lo saprò io qual è il miglior modo per aiutare i miei familiari.
E non è rischiando di lasciarli morire da soli.
Vecchio 20-03-2020, 13:42   #3887
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
https://rep.repubblica.it/pwa/locali...12-P3-S1.12-T1

Eh dai, perché restare nel Nord brutto e grigio?
Vuoi mettere farsi la quarantena da mammà dopo aver viaggiato tutti vicini vicini sullo stesso treno (magari con le cuccette) per mezza Italia? Son soddisfazioni.
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
Se qualcuno è da solo al Nord (senza fidanzate o mogli varie) e ha i familiari giù è normale he voglia andare da loro e non se la senta di stare solo (e se poi uno sta male? ha bisogno? se i genitori hanno bisogno?), è umano, non può essere condannato, visto che rischierebbe di non vedere i genitori per mesi.
mi trovo d'accordo con Architeuthis, ovvio che sia sbagliato muoversi ed infettare tutti, ma il gesto di tornare a casa, mi riferisco soprattutto agli studenti poco più che 20enni, è spiegabile

molto ma molto peggio il cummenda che va in sardegna o in liguria nella casa al mare a farsi la quarantena "che lì ci facciamo le passeggiate in spiaggia"

purtroppo l'8 marzo è stato fatto l'errore di diffondere la bozza al corriere prima che il decreto entrasse in vigore
ovviamente per questo nessuno ha pagato, anzi hanno pure cercato di coprire il colpevole con squallidi depistaggi online con copia incolla e traduzioni sballate
l'informazione anche lei senso di responsabilità zero, diffondendo ai 4 venti la notizia del lockdown

in mezzo a questa situazione creata da chi aveva la responsabilità c'è il ragazzo (al quale peraltro per 15 giorni è stato detto che si trattava solo di una forte influenza) che ha paura di rimanere isolato per chissà quanto

chi è tornato a casa ha commesso un errore certamente, con conseguenze gravissime che ricadono sulla comunità e che lui stesso paga carissimo in prima persona (infettando famiglia e amici) ma non è totalmente inspiegabile

ieri sera su ottoemezzo c'era farinetti lì, il baffino di eataly che ancora sosteneva che le fabbriche erano sicure e che la produzione non andava fermata, "pane e latte sono necessari" diceva, peccato che eataly produce e vende (a carissimo prezzo) roba al 90% superflua

bisognava chiudere tutto, altro che runner, qui da denuncia è chi a milano toglie le corse atm facendo ammassare i lavoratori in metro e soprattutto chi li fa andare ancora al lavoro
Vecchio 20-03-2020, 13:43   #3888
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Lo saprò io qual è il miglior modo per aiutare i miei familiari.
E non è rischiando di lasciarli morire da soli.
Intanto bisogna distinguere tra caso personale e fuga di massa (tutti con familiari in condizioni critiche?).

E poi mi verrebbe da dire che neanche il rischio di "portar" loro il contagio (preso magari con un viaggio ben intruppati lungo mezza Italia), o se va bene di costringerli a una quarantena, credo sia il miglior modo per aiutarli.

In ogni caso riporto dalle FAQ del sito della PDCM:

Posso andare ad assistere i miei cari anziani non autosufficienti?
Sì, è una condizione di necessità. Ricordate però che gli anziani sono le persone più vulnerabili e quindi cercate di proteggerle dai contatti il più possibile.
Vecchio 20-03-2020, 13:48   #3889
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Fossimo in un paese civile, si sarebbe permesso a tutti questi studenti di tornare dai propri cari lasciando i treni e permettendo la salita di tot persone per vagone.
Capisco che i primi giorni erano impreparati, ma dopo 20 giorni non si è ancora capito che lasciare un solo treno Roma-Sicilia (a intermittenza) non è la scelta giusta?
Ma ovviamente finché il 90% delle persone penserà che sia giusto così, si obbligherà a continuare a viaggiare così.

@winston Non mi interessa se i familiari sono in condizioni critiche o meno, hanno tutto il diritto di tornare dai propri cari.
Vecchio 20-03-2020, 13:48   #3890
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
mi trovo d'accordo con Architeuthis, ovvio che sia sbagliato muoversi ed infettare tutti, ma il gesto di tornare a casa, mi riferisco soprattutto agli studenti poco più che 20enni, è spiegabile

molto ma molto peggio il cummenda che va in sardegna o in liguria nella casa al mare a farsi la quarantena "che lì ci facciamo le passeggiate in spiaggia"

purtroppo l'8 marzo è stato fatto l'errore di diffondere la bozza al corriere prima che il decreto entrasse in vigore
ovviamente per questo nessuno ha pagato, anzi hanno pure cercato di coprire il colpevole con squallidi depistaggi online con copia incolla e traduzioni sballate
l'informazione anche lei senso di responsabilità zero, diffondendo ai 4 venti la notizia del lockdown
Il problema è che di "fughe" ce ne sono state anche nei giorni successivi quando la situazione è stata un po' più chiara: i treni c'erano comunque almeno fino allo scorso weekend e la motivazione del tornare nel luogo di residenza era formalmente valida.
Io comunque in primis mi sarei cacato sotto (scusate il francesismo) di fare un viaggio da Nord a Sud in un treno bello inzeppato, già sto male quando prendo un treno semivuoto e con la mascherina per una sola fermata per andare al lavoro (smartworking aiutami tu). Datemi pure del figlio snaturato, oltre che dello sciacallo, ma la penso così. Che sostegno posso dare ai miei aumentando i rischi e i disagi per me e per loro?

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
bisognava chiudere tutto, altro che runner, qui da denuncia è chi a milano toglie le corse atm facendo ammassare i lavoratori in metro e soprattutto chi li fa andare ancora al lavoro
D'accordo su questo.
Vecchio 20-03-2020, 13:51   #3891
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Intanto bisogna distinguere tra caso personale e fuga di massa (tutti con familiari in condizioni critiche?).
quando ti toccano sono tutti casi personali
scommetto che ognuno avrà il suo motivo, il problema era che andavano bloccati con la forza, non c'è stato il tempo di farlo, forse non ci sarebbe stata neppure la volontà, non so

chi governa non può sperare nelle reazioni razionali e ineccepibilmente corrette di milioni di cittadini, altrimenti non esisterebbe la polizia, i carabinieri, le banche sarebbero dei gazebo con simpatiche ragazze che distribuiscono i soldi a chi va a prelevare
Vecchio 20-03-2020, 13:51   #3892
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Fossimo in un paese civile, si sarebbe permesso a tutti questi studenti di tornare dai propri cari lasciando i treni e permettendo la salita di tot persone per vagone.
Capisco che i primi giorni erano impreparati, ma dopo 20 giorni non si è ancora capito che lasciare un solo treno Roma-Sicilia (a intermittenza) non è la scelta giusta?
Ma ovviamente finché il 90% delle persone penserà che sia giusto così, si obbligherà a continuare a viaggiare così.

@winston Non mi interessa se i familiari sono in condizioni critiche o meno, hanno tutto il diritto di tornare dai propri cari.
Per quanto mi riguarda non dovrebbero avere il diritto di mettere a rischio la salute di altre persone.
Ok, fosse stato fattibile fare dei treni "sanitari" con ingressi contingentati e soprattutto con monitoraggio delle condizioni dei passeggeri prima della partenza sarebbe forse stata una soluzione (fatto salvo che poi ti dovevi comunque fare la quarantena con i tuoi). Ma la vedo difficile garantire il trasporto in sicurezza di tutte quelle persone (come fai a garantire che nessuno di loro abbia il virus in incubazione?).

Ultima modifica di Winston_Smith; 20-03-2020 a 13:54.
Vecchio 20-03-2020, 13:56   #3893
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Immagino qui sia tutta gente che va al supermercato una volta ogni 15 giorni o che si faccia portare la spesa a casa, che si sia licenziata dal proprio lavoro perché doveva spostarsi, che non si faccia una passeggiata da 15 giorni, perché la salute prima di tutto, guai a mettere a rischio la propria o la altrui salute.
Dai su, voi potete andare al supermercato una volta alla settimana o a lavoro e io non posso andare da mia madre?
Ma anche no.
Vecchio 20-03-2020, 14:01   #3894
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Il cibo e il lavoro sono questioni vitali. Se non fai la spesa una volta alla settimana non mangi, se non vai a lavoro ti licenziano. Se non vedi i tuoi parenti rischi di morire? No, anzi, proprio se li vedi aumenti quel rischio!
Si pensasse piuttosto a garantire trasporti pubblici decenti per chi va a lavoro, non è possibile che si predichi il distanziamento sociale e che poi sulle metro di Milano la gente debba stare ammassata per andare a lavorare, è un controsenso da Repubblica delle banane.
Ringraziamenti da
Blue Sky (20-03-2020), ESPROC (20-03-2020)
Vecchio 20-03-2020, 14:02   #3895
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Immagino qui sia tutta gente che va al supermercato una volta ogni 15 giorni o che si faccia portare la spesa a casa, che si sia licenziata dal proprio lavoro perché doveva spostarsi, che non si faccia una passeggiata da 15 giorni, perché la salute prima di tutto, guai a mettere a rischio la propria o la altrui salute.
Dai su, voi potete andare al supermercato una volta alla settimana o a lavoro e io non posso andare da mia madre?
Ma anche no.
Mi spieghi perché il rischio per la salute andando al lavoro o a fare la spesa sarebbe paragonabile? (senza contare la quarantena alla quale obbligheresti tua madre, e oltre a quanto già detto da Gummo)
Passeggiate senza altri fini non ne faccio da una vita.
Vecchio 20-03-2020, 14:07   #3896
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Che palle sta cosa che aumento il rischio di infettare i miei genitori. Ma chi se ne frega.
Vecchio 20-03-2020, 14:09   #3897
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Ho capito che volete più bene a mia madre voi di me. Glielo dico che è amata così tanto qui, le farà piacere.
Vecchio 20-03-2020, 14:10   #3898
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Che palle sta cosa che aumento il rischio di infettare i miei genitori. Ma chi se ne frega.
Oggi per un aspirante Piero Maso è tutto più semplice, un paio di starnuti e via
Vecchio 20-03-2020, 15:23   #3899
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
questa mi è davvero nuova
da ignorante, mi par più probabile stressare il corpo tappandosi in casa senza luce e con lo stress
fisico.png

direi che è meglio evitare con una malattia respiratoria in circolo
Vecchio 20-03-2020, 15:28   #3900
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Che palle sta cosa che aumento il rischio di infettare i miei genitori. Ma chi se ne frega.
Ma infatti questa è una valutazione soggettiva. Tante volte facciamo cose che non sono approvate dalla maggioranza, perché le riteniamo giuste, siano motivate o meno.
Questa cosa dell'andare a trovare i genitori è una corbelleria irrazionale, dettata dal sentimento, direi che siamo tutti d'accordo su questo. Lo stato è lì per impedire che i sentimentalismi diventino norma, sennò sarebbe il caos. Poi, al netto di tutto, uno può continuare a fare quello che vuole. Ma se la legge lo ferma ne deve pagare le conseguenze.
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