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19-03-2020, 13:30
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#3721
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Super Moderator
Qui dal: Jun 2013
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 7,579
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Comunque io quella lettera/scritto del medico svizzero (scritto oltretutto quando lì la situazione era più tranquilla) l'avevo letto quasi tutto, ma è pieno zeppo di errori che non dovrebbe permettersi uno scienziato (o aspirante tale) .. semplicemente manipola le cose a modo suo per arrivare alla conclusione che voleva, censurando del tutto alcuni dati oggettivamente importanti.
Ma per errori intendo robe al pari di trattare "gay" e "trans" come lo stesso concetto.
Detto ciò direi che non voglio perdere altro tempo, ne ho già perso troppo.
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19-03-2020, 13:34
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#3722
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: £
Messaggi: 8,149
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Io tutti sti intubati e sti ospedali al collasso gli altri anni non li ho visti, sarò di un altro mondo.
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Gli hai visti con i tuoi occhi o con quelli dei media?
Io non voglio mettere in dubbio il problema ma non mi va neanche di dipendere dai media televisivi, quando ci fú qull'influenza fuori dalla copertura del vaccino, un mio zio quí a Torino finí al prontosoccorso e vide con i suoi occhi quello che stava succedendo all'ospedale.
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19-03-2020, 13:34
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#3723
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: sono come una tigre in mezzo al mare ... cazzo ci fa una tigre in mezzo al mare ???????
Messaggi: 12,094
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Quote:
Originariamente inviata da Al One
Comunque io quella lettera/scritto del medico svizzero l'avevo letto quasi tutto, ma è pieno zeppo di errori che non dovrebbe permettersi uno scienziato (o aspirante tale) .. semplicemente manipola le cose a modo suo per arrivare alla conclusione che voleva, censurando del tutto alcuni dati oggettivamente importanti.
Ma per errori intendo robe al pari di trattare "gay" e "trans" come lo stesso concetto.
Detto ciò direi che non voglio perdere altro tempo, ne ho già perso troppo.
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Io quando ho letto che chi muore di covid sarebbe morto entro 6 mesi ho rinunciato a leggerlo, qua é pieno di testimonianze che dicono il contrario.
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19-03-2020, 13:41
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#3724
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: £
Messaggi: 8,149
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Io vorrei sapere come mai le persone anti sistema quando stanno male seriamente mollano i fiori di Bach e chiamano l'ambulanza facendosi curare dai medici mainstream.
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Personalmente non credo alla medicina alternativa però una volta ho usato la medicina alternativa a quella ufficiale, e su consiglio di una farmacista ma, non mi è servita a una benemerita... Alla fine della fiera dopo 4 settimane mi fiondai dal medico per l'ansiolitico mainstream
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19-03-2020, 13:59
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#3725
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,945
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Quote:
Originariamente inviata da super unknown
Gli hai visti con i tuoi occhi o con quelli dei media?
Io non voglio mettere in dubbio il problema ma non mi va neanche di dipendere dai media televisivi, quando ci fú qull'influenza fuori dalla copertura del vaccino, un mio zio quí a Torino finí al prontosoccorso e vide con i suoi occhi quello che stava succedendo all'ospedale.
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Ho un parente medico in servizio a Padova, conosco persone che hanno cari in ospedale oppure morti, e i servizi nei reparti di terapia intensiva e i racconti degli infermieri, cosa sarebbero, una montatura come quella dell'allunaggio?
Le ambulanze che corrono a sirene spiegate tutto il giorno si divertono a suonare per fare ridere i bambini?
Negli ospedali hanno filmato un set fotografico?In realtà non é l'ospedale di Bergamo ma il set di Grey's Anatomy?
Gli infermieri fanno parte dei poteri forti Buildeberg e mentono apposta?
Cioè datevi una regolata, perchè avere spirito critico nei confronti dell'informazione non vuol dire negare le evidenze.I fatti sono fatti e non sono opinabili
Quello che tu racconti sull'influenza senza vaccino, non dirlo a me ma ai novax.
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19-03-2020, 14:26
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#3726
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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butto lì la dose quotidiana di notizie non controllate (la fonte porta nome cognome e ospedale del medico da cui provengono, ma non mi sono messo a verificare, non ho tempo)
la faccio breve, antinfiammatori e antidepressivi sarebbero tremendi, molti giovani ammalati in modo grave avevano assunto sostanze assimilabili a farmaci con queste caratteristiche
provate a verificare con google se esiste una fonte affidabile che riporti sta cosa
non mi va di riportare nome e cognome (la spiegazione ovviamente è molto più dettagliata di quella che ho dato io) perchè magari è stato usato solo per accreditare una fake news
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19-03-2020, 14:37
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#3727
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
butto lì la dose quotidiana di notizie non controllate (la fonte porta nome cognome e ospedale del medico da cui provengono, ma non mi sono messo a verificare, non ho tempo)
la faccio breve, antinfiammatori e antidepressivi sarebbero tremendi, molti giovani ammalati in modo grave avevano assunto sostanze assimilabili a farmaci con queste caratteristiche
provate a verificare con google se esiste una fonte affidabile che riporti sta cosa
non mi va di riportare nome e cognome (la spiegazione ovviamente è molto più dettagliata di quella che ho dato io) perchè magari è stato usato solo per accreditare una fake news
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https://www.greenme.it/vivere/salute...nita-francese/
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19-03-2020, 14:45
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#3728
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,011
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
butto lì la dose quotidiana di notizie non controllate (la fonte porta nome cognome e ospedale del medico da cui provengono, ma non mi sono messo a verificare, non ho tempo)
la faccio breve, antinfiammatori e antidepressivi sarebbero tremendi, molti giovani ammalati in modo grave avevano assunto sostanze assimilabili a farmaci con queste caratteristiche
provate a verificare con google se esiste una fonte affidabile che riporti sta cosa
non mi va di riportare nome e cognome (la spiegazione ovviamente è molto più dettagliata di quella che ho dato io) perchè magari è stato usato solo per accreditare una fake news
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http://www.salute.gov.it/portale/nuo...istero&id=4264
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19-03-2020, 14:52
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#3729
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,773
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
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ok, qua chiudono tutto, oggi esco a fare rifornimento di cartine, filtri e tabacco, ho capito
spero i cecchini non mi colpiscano alle spalle
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19-03-2020, 14:53
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#3730
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ho un parente medico in servizio a Padova, conosco persone che hanno cari in ospedale oppure morti, e i servizi nei reparti di terapia intensiva e i racconti degli infermieri, cosa sarebbero, una montatura come quella dell'allunaggio?
Le ambulanze che corrono a sirene spiegate tutto il giorno si divertono a suonare per fare ridere i bambini?
Negli ospedali hanno filmato un set fotografico?In realtà non é l'ospedale di Bergamo ma il set di Grey's Anatomy?
Gli infermieri fanno parte dei poteri forti Buildeberg e mentono apposta?
Cioè datevi una regolata, perchè avere spirito critico nei confronti dell'informazione non vuol dire negare le evidenze.I fatti sono fatti e non sono opinabili
Quello che tu racconti sull'influenza senza vaccino, non dirlo a me ma ai novax.
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certa gente glie deve mori qualcuno dentro casa sennò mica capisce ... voglio vedè poi se parlano di percentuali
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19-03-2020, 15:01
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#3731
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,151
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ma gli spacciatori di erba mo come faranno a campare ? Sono compresi nel decreto salva Italia ?
Mi sa che rivedremo il faccione di Conte in tv molto presto....
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19-03-2020, 15:02
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#3732
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Esperto
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 911
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
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Il problema è che li hanno chiuso una città
Non puoi chiudere un intero paese
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19-03-2020, 15:28
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#3733
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,945
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
butto lì la dose quotidiana di notizie non controllate (la fonte porta nome cognome e ospedale del medico da cui provengono, ma non mi sono messo a verificare, non ho tempo)
la faccio breve, antinfiammatori e antidepressivi sarebbero tremendi, molti giovani ammalati in modo grave avevano assunto sostanze assimilabili a farmaci con queste caratteristiche
provate a verificare con google se esiste una fonte affidabile che riporti sta cosa
non mi va di riportare nome e cognome (la spiegazione ovviamente è molto più dettagliata di quella che ho dato io) perchè magari è stato usato solo per accreditare una fake news
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"Nei giorni scorsi ha fatto molto scalpore la questione dell'uso del l'ibuprofene nei pazienti covid 19
Riassumo molto brevemente la querelle per chi non avesse seguito la vicenda. Prima ancora che la Francia dichiara se lo stato di emergenza e iniziasse il periodo di quarantena, il Ministro della Sanità francese ha diffuso un comunicato nel quale esprimeva dei dubbi sul uso degli antinfiammatori, in particolar modo dell'ibuprofene, nei pazienti affetti dalla nuova malattia virale.
Tale dichiarazione non era supportata da alcun fondamento scientifico, mancando completamente una letteratura idonea sull'argomento. Un po' tutti noi medici abbiamo preso quell'informazione con con estrema diffidenza: l'ibuprofene è l'antinfiammatorio più utilizzato nel mondo occidentale e come tutti gli antinfiammatori può mascherare i sintomi di qualsiasi tipo di infezione (che intanto avanza asintomatica, fino a che non si scompenso il paziente), motivo per cui era possibile che questo alert francese derivasse esclusivamente da casi aneddotici che nulla avevano a che vedere con una pericolosità intrinseca del farmaco o della categoria.
La storia che veniva raccontata in ambienti medico era infatti che quattro pazienti finiti precipitosamente in rianimazione in Francia (erano asintomatici fino a poco prima, poi le condizioni sono precipitate) avessero assunto quel farmaco. Trattandosi appunto di un farmaco molto venduto, non è da ritenere esista un nesso di causa effetto con l'andamento più aggressivo della malattia (sarebbe come dire che l'infezione si è manifestata in persone che bevono acqua o mangiano pane).
La situazione è rapidamente cambiata quando prima un articolo su the Lancet e poi un comunicato dell'Organizzazione Mondiale della Sanità hanno rilanciato quel tipo di avviso invitando noi medici a prestare attenzione. Ciò ha portato a fare una rapida revisione delle casistiche all'interno dei reparti di rianimazione e nel giro di pochissimo tempo si è arrivati alla conclusione che non vi è alcun dato a supporto di questa ipotesi. A riprova di questo, ci sono gli annunci dell'Agenzia Europea del farmaco, di quella italiana, e questa mattina anche l'Organizzazione Mondiale della Sanità ha rivisto le proprie posizioni dicendo che il farmaco (ma con esso tutta la classe) non è da sconsigliarsi.
La verità non la conosce nessuno ma la probabilità che gli antinfiammatori siano responsabili di forme più aggressive della malattia non è apparentemente sostenuta da nessuna evidenza, anzi molti ritengono esattamente il contrario, cioè che l'uso precoce di antinfiammatori possa limitare la cosiddetta tempesta citochinica che porta il paziente a sviluppare la polmonite interstiziale. In altre parole, l'antinfiammatorio potrebbe avere lo stesso effetto del farmaco biologico tocilizumab che blocca i recettori della IL6 disinnescando la complicanza che più rapidamente porta i pazienti al decesso.
In conclusione, gli antinfiammatori sembrerebbero essere al momento ritenuti completamente estranei al decorso più aggressivo della malattia, quindi li si può usare come prima."
Scritto oggi su fb da un primario neurologo specializzato in cefalee , nel gruppo emicranici.
In seguito raccomanda di non abusare comunque mai di nessun farmaco.
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19-03-2020, 15:40
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#3734
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Intermedio
Qui dal: Mar 2020
Messaggi: 272
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Ho letto che purtroppo stanno aumentando i suicidi...
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19-03-2020, 15:45
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#3735
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,047
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Sui mezzi pubblici neanche commento.
Oggi in giro c'era il delirio, quasi il traffico di quando eravamo normali.
Così non si contiene proprio niente di niente, a sto punto meglio lasciarci tutti liberi, utilizzare i fondi per proteggere anziani e malati e basta..
Questo blocco fatto così non solo non limita i contagi ma neanche limita la saturazione delle terapie intensive.
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19-03-2020, 15:54
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#3736
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Portato via un mio conoscente in ambulanza per crisi respiratoria sulla 60ina nessuna patologia pregressa.
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19-03-2020, 15:59
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#3737
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Quote:
Originariamente inviata da Tia99
Ho letto che purtroppo stanno aumentando i suicidi...
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E questo è solo l inizio
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19-03-2020, 16:01
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#3738
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Banned
Qui dal: Jul 2019
Messaggi: 1,459
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Sui mezzi pubblici neanche commento.
Oggi in giro c'era il delirio, quasi il traffico di quando eravamo normali.
Così non si contiene proprio niente di niente, a sto punto meglio lasciarci tutti liberi, utilizzare i fondi per proteggere anziani e malati e basta..
Questo blocco fatto così non solo non limita i contagi ma neanche limita la saturazione delle terapie intensive.
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alla faccia della dittatura.
Se inaspriranno le misure di contenimento la colpa sarà di questi fenomeni, come il ragazzo di caserta che faceva le storie instagram sputando sulla frutta al supermercato.
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19-03-2020, 16:03
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#3739
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 1,850
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Se la quarantena ha funzionato lo scopriremo all'inizio di Aprile.
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voglio tanto sperare che per la metà di maggio la curva rasenti lo zero...beh cmq su se tutti rispettano meticolosamente le regole, non è difficile che prima di giugno ce ne liberiamo.....!
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19-03-2020, 16:12
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#3740
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Banned
Qui dal: Jul 2019
Messaggi: 1,459
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
I mezzi pubblici la gente penso li prenda per necessita', poi se diminuiscono le corse...
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si poteva evitare organizzando meglio il decreto, raddoppiando le corse in modo da far rispettare le distanze, distribuendo strumenti di protezione a chi non può restare a casa. ma mi rendo conto che siamo in italia dove il sistema pubblico viene smantellato pezzo per pezzo
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