Robedain

Ciao Silenzio, hai mai considerato che tutte le sensazioni ed emozioni che provi potrebbero derivare solo da un tuo pensiero distorto che non rispecchia la realtà dei fatti?

Pensi che in futuro andrà in un certo modo, ma in realtà non puoi saperlo né prevederlo e non ti è utile in alcun modo pensare o suggestionarti in questo modo, perché ti fa solo stare male senza portarti dei vantaggi.

Rifletti su questo...

Keith

L'idea che mi sono fatto anche in base a qualche ricerca è che la mortalità risulta così alta perché è riferita ai positivi diagnosticati, ma ci saranno tantissimi positivi che sono sfuggiti.
In italia il contagio è molto diffuso. Per molti motivi.
Adesso la mortalità sembrerebbe dell'8%, ma sicuramente sarà più bassa..3%, ma anche di meno. In corea del sud dove hanno fatto i tamponi ad un sacco di gente la mortalità è 0,8%.. forse un po' troppo poco.. non si sa ancora bene. 8-10% sicuro no.

Poi qui in italia ha colpito duro perché abbiamo troppe fragilità: tanti anziani, tante persone non in buona salute, inquinamento, densità di popolazione, abitudini social, spostamenti, etc.

Moonwatcher

Inglobiamole pure tutte in entrambi i casi:

1. Influenza stagionale: 8.000 morti ogni anno
2. Covid-19: 2.158 morti in 25 giorni, facciamo 2.500 per la fine del primo mese, ti sta bene? E tenendo conto che siamo oltre i 300 al giorno mi tengo anche basso. 2.500 * 12 = 30.000, che non so a te ma a me sembra maggiore di 8.000 di un bel po' (e questo senza tener conto della crescita esponenziale, ma lasciamo pure perdere)

Ma un attimo prima non avevi detto che è sicuramente più contagioso

Come fai a sostenere che non è più letale ed al contempo a non negare che gli ospedali siano in difficoltà?

Delle due l'una: o affermi che è tutta una montatura e che non è vero che quasi tutti gli ospedali della Lombardia siano pieni di pazienti da Covid-19, oppure non capisco come tu possa affermare che sia letale come l'influenza stagionale.

Tu mi par di capire che sostieni che, ok, gli ospedali sono in difficoltà ma che la situazione sia tutto sommato nella norma e che pure a dicembre dell'anno tal dei tali gli ospedali abbiano affrontato una situazione del tutto analoga, riempiendosi di pazienti gravi per sindrome influenzale; è così? La accendiamo? In caso contrario non capisco bene dove tu voglia andare a parare, vedo un sacco di incoerenze in quello che dici.

Odiotutti

Bisogna anche capire però che essere due, tre, quattro o dieci volte più letale di un influenza non significa che è una malattia gravissima. Significa solo che è decisamente più grave dell’influenza.

Inoltre la mortalità dipende fino a un certo punto dalla malattia, ma quando finiscono i posti in terapia intensiva non c’è statistica che tenga, TUTTI quelli che devono essere intubati MUOIONO. E visto che attualmente la stima è che viene intubato il 10% dei positivi, il 10% diventa automaticamente mortalità.

Quello che stiamo cercando di fare come nazione è spalmare su più tempo possibile i ricoveri, per garantire a tutti le cure.

varykino

ho appena visto in tv na roba allucinante ..... fanno vedere 2 vecchi che a causa del coronavirus nn possono ballare il liscio , ma io dico no? ma perchè nn danno fuoco alle emittenti tv? ma voi ditemi se è possibile sentire dire ste minchiate ..... la gente vive , paga le tasse allo stato , vota chi li governa e per un cazzo di mese che nn puoi ballare il liscio a 80 anni , ti fanno il servizio piangente del vecchietto ai tempi del virus ...... quando il secolo prima i vecchietti venivano bombardati ed erano felici di respirare per un altro giorno .... sto paese nn sa soffrire un minimo , nessuno vuole fare sacrifici in nome della comunità , in nome dello stato in cui vive , nel quale ha investito la propria vita , ma che cazzo di gente siamo boh .... a me sinceramente fan paura ste cose.

quello deve ballà il liscio capito? ma vaff...

Equilibrium

E che ai tempi la TV nn c'era e si viveva di meno cazzate

Warner84

Concordo pienamente, fortunatamente un pò di persone si stanno svegliando dal paese dei balocchi ma sono ancora poche...

Keith

Purtroppo non so perché ma siamo diventati un popolo di cazzoni.. che devono ballà, che devono andà al parco.. poi bisogna fare i flashmob, il bordello sui balconi.. perché, per carità, più di due giorni senza cantare, urlare e fare casino non ci possono stare..
Quando ci sono le migliaia di morti si rispetta il lutto dei familiari, non si fanno le puttanate sui balconi.. un po' di rispetto, e che cavolo!

pure_truth2

Beh dunque? La gente ha una vita,cerca di divertirsi come può e per quanto gli rimane,non mi sembra una cosa per cui indignarse se ne sentono la mancanza. Se noi non l'abbiamo non dobbiamo essere acidi, è un problema nostro.
Pensi che gli anziani tenuti chiusi in casa o negli ospizi senza poter vedere i parenti invece staranno meglio? Gli viene una depressione tale che muoiono prima che con il virus. E ciò vale un po' per tutti.
Se dobbiamo campare sotto una campana di vetro non ne vale la pena. Allora non usciamo neanche più perché c'è troppo inquinamento e ci viene in tumore,ci investono etc.
Poi con sta mentalità del "eh ma tanto a me non cambia poi molto stare a casa,sì può resistere suvvia,una settimana,un mese,sei mesi!" stiamo dando la nostra libertà in cambio di una sicurezza che non esiste. Li stiamo legittimando a farlo, capiscono che in fondo con noi possono farlo,in fondo se a noi sta bene, ancora meglio!! Le esperienze con i prepotenti nella vita ce lo dovrebbero avere insegnato,dai una mano, prendono il braccio.
A me invece fa molta più paura, seriamente, quella gente che su FB,per esempio, fa post contro i ragazzini che sono usciti a fare una passeggiata,o jogging, tacciandoli di egoismo e irresponsabilta', scrivendo le peggio cose. Si ergono a giudici, fanno scattare la caccia all'untore,sì denunciano l'un l'altro manco ai tempi delle persecuzioni razziali. Quando la paura prende il posto della razionalità, lì si che c'è da avere paura davvero. Sì invoca il motivo del bene comune ma la realtà è che la paura è per le proprie chiappe,e basta. Che lo dicano chiaro almeno.

Gummo

Sono belli i discorsi contro l'oppressione ma poi, in soldoni, questa gente che esce a farsi i cazzi propri è immune o rischia di portare il virus in casa, infettando i parenti, magari anziani? I princìpi si scontrano con la realtà.
Qui non stiamo parlando di cessazione della democrazia o dei diritti civili, stiamo parlando di comune impegno per affrontare una difficoltà che colpisce l'intera società. La società ci va bene quando ci conferisci diritti, ma poi non va bene quando ci chiede un contributo? Non capisco questo egoismo, questo menefreghismo che va a danneggiare i nostri padri, i nostri nonni, coloro che se devono andare in ospedale e non trovano cure muoiono, non c'è discorso che tenga.
La paura non è per se stessi ma è per gli altri, gli altri con cui condividiamo una nazione, una patria, una storia, una società, comunque la si voglia chiamare. E chi si nasconde dietro vacui discorsi sulla libertà soltanto per continuare a far la vita di prima, fottendosene degli altri, non è in realtà libero, è un egoista. Prenda un aereo per Londra ...

(Non ce l'ho con nessuno del forum, fino a prova contraria stiamo soltanto parlando, non ci sono fatti. Questo periodo dovrebbe anche farci riconsiderare le priorità... La vita reale è diversa da quella di forum e cellulari.)

muttley

Spostando la discussione sul piano personale, nessuno di voi aveva notato qualcosa di strano nei mesi o settimane scorse? Io ho fatto l'influenza per ben due volte a dicembre, in entrambi i casi a pochi giorni di distanza l'una dall'altra.
Mi fu spiegato che potevano esserci in giro virus di nuova provenienza. A chi altri è capitato?

claire

Io non ho preso niente ma a scuola le classi erano decimate per lo streptococco e diverse polmoniti, più degli altri anni.
Ma non credo c'entri il corona perché non prende tanto i bambini.


Per chi si ostina a dire che non è grave, voglio solo dire che gli altri anni non conoscevo persone con parenti (non 90enni e non già malati) intubati per l'influenza, quest'anno ne conosco troppe.

Kitsune

https://www.ilgiornale.it/news/crona...a-1837298.html
Articolo di dieci giorni fa nel grafico con l'undicesima settimana le colonnine di morti per l'influenza stagionale non si vedono neanche più talmente c'è differenza.

muttley

Ma non due volte nello stesso mese

Keith

Io l'ho avuta a novembre leggera e a dicembre con la febbre a 39 (non xw l'ho mai così), mal di gola imperioso e raffreddore per 14 giorni (mai successo così lungo) . Spero tanto sia stato il sars-cov2, almeno l'avrei già preso. E spero tanto di averlo attaccato ai miei.. anche mia madre è stata parecchio male.
Cmq è da tanto che circola.

zoe666

la stima si fa su 12 mesi? cioè in primavera, estate o autunno anche? non si chiamava influenza stagionale?





Infatti, l'ho ripetuto. Infatti il secondo quote intendeva dire che se la contagiosità su stima dovesse essere così alta, allora la mortalità è bassissima.




che gli ospedali siano in difficoltà per le terapie intensive non lo nego, ma non ho letto da alcuna parte che questo implica che la letalità da questo scaturisca che sia più alta? tutti morti quelli in t.i.?
sarebbe da valutare quanto aumenti i ricoveri questo terrore mediatico. Quanta gente si imbottisca di medicinali e aggravi i sintomi. Leggevo che in francia vengono prescritti medicinali che aggraverebbero l'infezione respiratoria. Quanto il sistema immunitario venga debilitato dal martellamento mediatico che genera stress e paura.
Ci possono essere tantissime concause per l'aumento dei pazienti in t.i. ( per quanto la situazione in alcuni posti della lombardia mi paia francamente anomala rispetto al resto d'italia, e statisticamente fuori da ogni logica, e sarebbe da indagarne la causa, visto che non ha alcun senso che una pandemia colpisca maggiormente una città o due rispetto magari a città vicine )

gaucho

.

lowman's

stando ad alcune ricerche, pare che questo virus colpisca più duramente gli ipertesi e i cardiopatici, ciò spiegherebbe anche perché il virus sembra essere più letale nella popolazione anziana, il virus si lega particolarmente all'enzima ACE2 e prolifera nell'organismo, difatti questo enzima è prodotto in quantità sopra la norma nelle persone ipertese, si spiegherebbe anche perché i farmaci per la cura dell'ipertensione sembrano avere effetti positivi su questa malattia

alcuni ricercatori ipotizzano che i sintomi da covid19 siano legati a una crisi del sistema cardiocircolatorio e che da questa crisi scaturiscano i problemi respiratori

cancellato2824

mi sono imbattuta in un paio su facebook giovani che dicono di quanto pericoloso questo coronavirus, che se lo son presi che han necessitato di cure ospedaliere, di non prenderlo sottogamba
pero' nel discorso
uno afferma che fattogli due tamponi e entrambi negativi
l'altro quattro tamponi e tutti negativi
(?)

Edera

Io un paio di settimane fa ho avuto mal di gola, tosse e raffreddore, senza febbre, ma e' durato tanto.
Ma peggio son stata a meta' dicembre..oltre a raffreddore forte, tosse e mal di gola anche febbre a 39°.
Tamponi non ne ho fatti quindi non saprei se fosse influenza normale o no