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Vecchio 12-08-2021, 08:42   #21
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
Beh, cambia il tuo modo di vedere le cose. Hai detto niente...
C'è gente che fa una vita di merda e nonostante tutto la vedi serena e felice.
C'è gente che fa una vita da sogno ed è depressa (basta vedere tante persone di successo morti suicidi).

Ciò che conta è il fine (la felicità o la serenità), se poi ci arrivi facendo meditando tutto il giorno su un monte o facendo il pornostar poco importa. L'importante è che la tua mente sia pervasa da endorfine per farti sentire bene e vivere questa vita senza soffrire come un cane.
Non penso sia una modo valido di affrontare la vita. Le endorfine sono sostanze simili agli oppioidi, quindi droga.. quindi non va bene. Uno può ricercarle anche nello sport. Io le cercavo nella corsa.. poi accade che quella cosa non la puoi più fare e sono guai.
Secondo me bisogna trovare un modo di vivere che ti dia una ragionevole serenità o quantomeno uno stato di non -angoscia anche nella vita normale di tutti i giorni, anche quando stai sul treno affollato o quando stai al lavoro.
Vecchio 12-08-2021, 10:59   #22
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ma se per qualcuno la felicità non consistesse nell'avere endorfine che gli circolano in corpo?
Come può funzionare questa cosa?
Per me c'è qualcosa di concettualmente scorretto in questa impostazione.
A meno che uno non si rincoglionisce totalmente con queste sostanze e grazie a queste non sa più chi è, dov'è e cosa può avere e non avere, la vedo difficile aggiustare le cose con sistemi del genere.
Se a me piacesse far sesso non vedo perché mai poi la meditazione dovrebbe rendermi felice come il sesso visto che magari a me di meditare non frega un cavolo.
Lo stesso discorso vale per tutto il resto.
Le endorfine
Vecchio 12-08-2021, 11:02   #23
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ma se per qualcuno la felicità non consistesse nell'avere endorfine che gli circolano in corpo?
Come può funzionare questa cosa?
Per me c'è qualcosa di concettualmente scorretto in questa impostazione.
A meno che uno non si rincoglionisce totalmente con queste sostanze e grazie a queste non sa più chi è, dov'è e cosa può avere e non avere, la vedo difficile aggiustare le cose con sistemi del genere.
Se a me piacesse far sesso non vedo perché mai poi la meditazione dovrebbe rendermi felice come il sesso visto che magari a me di meditare non frega un cavolo.
Lo stesso discorso vale per tutto il resto.
Le endorfine, tra cui la più ricercata la dopamina, provocano piacere fisico e mentale, ma non necessariamente felicità, questa è più complicata da raggiungere.

X questo utilizzare droghe sintetiche x ricercare dopamina è sconsigliatissimo, prima va ricercata in modo naturale, pur sapendo che c'entra relativamente con il discorso felicità, ma appunto è più comune al discorso del piacere.
Ringraziamenti da
Daytona (12-08-2021)
Vecchio 12-08-2021, 11:16   #24
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Le endorfine, tra cui la più ricercata la dopamina, provocano piacere fisico e mentale, ma non necessariamente felicità, questa è più complicata da raggiungere.

X questo utilizzare droghe sintetiche x ricercare dopamina è sconsigliatissimo, prima va ricercata in modo naturale, pur sapendo che c'entra relativamente con il discorso felicità, ma appunto è più comune al discorso del piacere.
Infatti non si dovrebbe manco andare da uno psichiatra per una generica mancanza di felicitá. Ci si beccano un sacco di effetti collaterali e basta se si prendono senza un reale disturbo da curare,visto che non alzano l'umore in senso assoluto. Non sembra un bell'affare
Vecchio 12-08-2021, 11:47   #25
Esperto
L'avatar di House
 

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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Le endorfine, tra cui la più ricercata la dopamina, provocano piacere fisico e mentale
So che non frega a nessuno, ma la dopamina non appartiene alla classe delle endorfine
Ringraziamenti da
pure_truth2 (13-08-2021)
Vecchio 12-08-2021, 13:01   #26
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

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Originariamente inviata da Dr. House Visualizza il messaggio
So che non frega a nessuno, ma la dopamina non appartiene alla classe delle endorfine
Non lo sapevo, intendevo dire comunque neurotrasmettitori.
Vecchio 12-08-2021, 15:02   #27
Esperto
L'avatar di House
 

Quote:
Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
voi che ne pensate?
Visto che il trattamento è specificamente indicato per i soggetti resistenti alle cure con antidepressivi tradizionali, trovo che siano passi in avanti positivi. Si fornisce un quadro di opzioni farmaceutiche più ampio.
Altro lato positivo è l'impiego specifico per i casi di 'emergenza psichiatrica' (vedi i casi di ideazione suicidaria), dato che l'esketamina ha il pregio di produrre un'azione rapida nell'organismo, invece com'è noto, i classici ssri e snri necessitano dalle due alle quattro settimane per vedere i primi miglioramenti sull'umore depresso.

Ultima modifica di House; 12-08-2021 a 15:04.
Vecchio 12-08-2021, 15:33   #28
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ma se per qualcuno la felicità non consistesse nell'avere endorfine che gli circolano in corpo?
Il benessere psichico è una questione di chimica cerebrale, se esiste qualcosa in grado di intervenire in senso positivo su quella chimica cerebrale, allora ben venga. Fissare presupposti di indispensabilità su ciò che possa o non possa generare benessere è uno schema emotivo finalizzato al perpetuare lo stato depressivo, talmente radicato da risultare probabilmente inconscio.
Vecchio 13-08-2021, 00:00   #29
Banned
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Il benessere psichico è una questione di chimica cerebrale, se esiste qualcosa in grado di intervenire in senso positivo su quella chimica cerebrale, allora ben venga.
Ma infatti il discorso è questo, molti hanno una concezione "mistica" della felicità, come qualcosa che viene dall'anima (?) o dal cielo o per infusione dallo Spirito Santo..
Alla fine il nostro umore è dettato da semplici reazioni chimiche.
Se il più timido, complessato, pieno di vergogne qui dentro subisse un incidente in cui gli viene danneggiato il lobo del cervello che controlla l'inibizione, questi andrebbe nudo per strada fregandosene di tutto e di tutti. E ce ne sono di storie così.

Insomma, il discorso "sto male perchè faccio una vita di merda, non mi servono psicofarmaci" lascia il tempo che trova, anche perchè questi andrebbero prescritti solo in depressioni gravi. Depressioni che si sono cronicizzate nel tempo e che difficilmente se ne andranno semplicemente "con la buona volontà" del paziente o cercando di miglioragli la qualità della vita...

Poi se sei depresso gravemente, anche se ti dovesse capitrare una cosa bella, la vivrai male e non te la godi...

Ultima modifica di cancellato21497; 13-08-2021 a 00:03.
Ringraziamenti da
gaucho (13-08-2021)
Vecchio 13-08-2021, 00:09   #30
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
Beh, cambia il tuo modo di vedere le cose. Hai detto niente...
C'è gente che fa una vita di merda e nonostante tutto la vedi serena e felice.
C'è gente che fa una vita da sogno ed è depressa (basta vedere tante persone di successo morti suicidi).

Ciò che conta è il fine (la felicità o la serenità), se poi ci arrivi facendo meditando tutto il giorno su un monte o facendo il pornostar poco importa. L'importante è che la tua mente sia pervasa da endorfine per farti sentire bene e vivere questa vita senza soffrire come un cane.
Appunto
Vecchio 13-08-2021, 00:13   #31
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
Ma infatti il discorso è questo, molti hanno una concezione "mistica" della felicità, come qualcosa che viene dall'anima (?) o dal cielo o per infusione dallo Spirito Santo..
Alla fine il nostro umore è dettato da semplici reazioni chimiche.
Se il più timido, complessato, pieno di vergogne qui dentro subisse un incidente in cui gli viene danneggiato il lobo del cervello che controlla l'inibizione, questi andrebbe nudo per strada fregandosene di tutto e di tutti. E ce ne sono di storie così.

Insomma, il discorso "sto male perchè faccio una vita di merda, non mi servono psicofarmaci" lascia il tempo che trova, anche perchè questi andrebbero prescritti solo in depressioni gravi. Depressioni che si sono cronicizzate nel tempo e che difficilmente se ne andranno semplicemente "con la buona volontà" del paziente o cercando di miglioragli la qualità della vita...

Poi se sei depresso gravemente, anche se ti dovesse capitrare una cosa bella, la vivrai male e non te la godi...
Beh in parte dipende anche dagli altri : una ragazza negli anni '60 se si fosse vestita come alcune si vestono al giorno d'oggi, sarebbe stata vista come una prostituta.

Io invece se avessi il pisello piccolo nelle giornate calde d'estate uscirei senza mutande per stare fresco, senza la paura che si noti un rigonfiamento dai pantaloni (e quindi senza la paura di essere considerato un pervertito).
Vecchio 13-08-2021, 10:01   #32
Esperto
L'avatar di Black_Hole_Sun
 

Non prendo più niente, il tono dell'umore non cambia nulla. Mi muovo al rallentatore, non parlo, non ho epressioni ne emozioni, non faccio un cazzo perché questo sono. Le endorfine, le metanfetamine e neanche l'eroina cambierebbero uno stracazzo di niente, resta solo la fine. Non c'è più voglia di vivere, tutto è alle spalle nulla è davanti. Una pillola o due al giorno non cambieranno questa inellutabile verità.
Vecchio 13-08-2021, 10:19   #33
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
Ma infatti il discorso è questo, molti hanno una concezione "mistica" della felicità, come qualcosa che viene dall'anima (?) o dal cielo o per infusione dallo Spirito Santo..
Alla fine il nostro umore è dettato da semplici reazioni chimiche.
Se il più timido, complessato, pieno di vergogne qui dentro subisse un incidente in cui gli viene danneggiato il lobo del cervello che controlla l'inibizione, questi andrebbe nudo per strada fregandosene di tutto e di tutti. E ce ne sono di storie così.

Insomma, il discorso "sto male perchè faccio una vita di merda, non mi servono psicofarmaci" lascia il tempo che trova, anche perchè questi andrebbero prescritti solo in depressioni gravi. Depressioni che si sono cronicizzate nel tempo e che difficilmente se ne andranno semplicemente "con la buona volontà" del paziente o cercando di miglioragli la qualità della vita...

Poi se sei depresso gravemente, anche se ti dovesse capitrare una cosa bella, la vivrai male e non te la godi...
Così come se uno fa una vita di merda e non ha i requisiti sociali per poter ricevere feedback positivi dagli altri, né i mezzi materiali per realizzare le sue aspirazioni, gli psicofarmaci non cambieranno questo stato di cose.

E' ovvio che depressione (clinica) e insoddisfazione/infelicità non sono in corrispondenza biunivoca (pur potendo coesistere) e andrebbero considerati separatamente.
Vecchio 13-08-2021, 11:34   #34
Esperto
L'avatar di gaucho
 

C’è gente che gliene puoi dire di ogni tanto restano convinti determinati ed esaltati, è tutta questione 1. di predisposizione chimica 2. di background familiare che può rafforzare la cosa e quindi sono in una botte di ferro
Ringraziamenti da
cancellato21497 (14-08-2021)
Vecchio 14-08-2021, 04:02   #35
Banned
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Così come se uno fa una vita di merda e non ha i requisiti sociali per poter ricevere feedback positivi dagli altri, né i mezzi materiali per realizzare le sue aspirazioni, gli psicofarmaci non cambieranno questo stato di cose.
Non è assolutamente vero. Ci sono neurotrasmettitori e zone del cervello che regolano proprio ciò di cui tu parli...
Altrimenti come mi spieghi che se una persona riceve una critica si butta giù e un'altra invece (ricevendo la stessa identica critica) reagisce più cazzuto di prima?

In altre parole se hai una mente "sana", non te ne può fregare di meno di quello che dice la gente, o almeno non sarai così sensibile ai giudizi altrui. Ricordate che alla base di ogni nostra emozione, ogni nostro pensiero, c'è sempre una reazione chimica, e questa può essere modificata!
Vecchio 14-08-2021, 08:02   #36
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

pillola o spray si tratterà della nuova molecolina che non fa un cazzo a parte accelerare l'impotenza senile, per certi casi molto meglio un bell'elettroshock a voltaggio massimo.
Vecchio 14-08-2021, 10:08   #37
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
Ricordate che alla base di ogni nostra emozione, ogni nostro pensiero, c'è sempre una reazione chimica, e questa può essere modificata!
Quindi se una persona è infelice perché povera, senza vita sentimentale, senza amici e con una topaia come casa, tramite psicofarmaci può ottenere reazioni chimiche che lo facciano star bene?
Vecchio 14-08-2021, 17:34   #38
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
Quindi se una persona è infelice perché povera, senza vita sentimentale, senza amici e con una topaia come casa, tramite psicofarmaci può ottenere reazioni chimiche che lo facciano star bene?
No
Vecchio 16-08-2021, 00:01   #39
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
Quindi se una persona è infelice perché povera, senza vita sentimentale, senza amici e con una topaia come casa, tramite psicofarmaci può ottenere reazioni chimiche che lo facciano star bene?
Vecchio 16-08-2021, 00:03   #40
Banned
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
No
Quindi se uno con una condzioine del genere si fa una striscia di coca, questa non gli provocherà nessuna reazione di piacere perchè fa una vita misera?
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