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31-12-2018, 18:16
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#121
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,135
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Quote:
Originariamente inviata da SirioIldragone
Ma appunto in quanto donna, che motivo c'è di sottolineare in risposta all'altro utente che non hai avuto mai mostri? Mi pare sia una cosa fattibile per tutte, comprese quelle che non la danno a chiunque. Semmai è un tuo equivalente estetico maschile che potrebbe essere orgoglioso di aver avuto donne guardabili, visto il diverso grado di difficoltà nell'"impresa". Inoltre chi ti dice che non ho avuto stracci di relazioni? Ho mai parlato nel forum delle mie relazioni?
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Il mostro lo avete dato a me, parlando di mio "equivalente maschile" che difficilmente riuscirebbe ad avere una donna appena appena guardabile.
Io ho semplicemente sottolineato che, nonostante i miei ex avessero dei difetti estetici, PER ME erano belli e ho iniziato una relazione con loro perché mi piacevano sul serio, non per solitudine o disperazione.
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31-12-2018, 18:23
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#122
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Intermedio
Qui dal: Mar 2017
Messaggi: 207
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Mi sembra di vedere un'aggressività davvero male indirizzata... alla luce di un post di apertura che voleva dire tutt'altre cose, e di cui è stato preso solo un frammento.
Riguardo ai gusti estetici, provo a dire la mia. Ognuno ha diritto di avere i suoi, tanto più se si considera che regna il gusto soggettivo, a me può fare impazzire una persona che ad altri non piace. Da questa dinamica non sfuggono certo gli uomini, che anzi sono molto visivi nel loro provare attrazione.
Il punto è proprio che bisogna riuscire a non farsi frenare più di tanto da ideali estetici, che possono essere un alibi per evitare rapporti. Un insicuro trova alibi in ogni cosa, ma così facendo si impedisce di vivere esperienze ed emozioni che lo renderebbero una persona più ricca, matura e migliore.
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A me pare evidente che la ragazza faccia di tutto per autoconvincersi di essere esteticamente accettabile e poter quindi continuare a sognare di poter avere un maschio che incontri i suoi ideali estetici. E proprio per questo mi hanno fatto morire (in senso positivo) i due interventi di Azadi, perché la ha completamente smontata nel senso che le ha fatto capire che se vuole essere superficiale cioè puntare su estetica, deve giocare fino in fondo su quello, e volerlo essere fino in fondo convintamente: vivere in funzione di quello: dimagrire e compagnia bella. A quel punto potrà avere sia lei più sicurezza, sia poter puntare alla superficialità in lei che si capisce che vuole emergere. Azadi secondo me ha fatto venir fuori l'ambiguità del "voglio ma non so se posso per davvero" degli ideali estetici della ragazza.
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31-12-2018, 18:26
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#123
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Esperto
Qui dal: Sep 2018
Messaggi: 2,465
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madonna ragazzi basta volemose bene.
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31-12-2018, 18:26
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#124
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,135
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Quote:
Originariamente inviata da SirioIldragone
A me pare evidente che la ragazza faccia di tutto per autoconvincersi di essere esteticamente accettabile e poter quindi continuare a sognare di poter avere un maschio che incontri i suoi ideali estetici. E proprio per questo mi hanno fatto morire (in senso positivo) i due interventi di Azadi, perché la ha completamente smontata nel senso che le ha fatto capire che se vuole essere superficiale cioè puntare su estetica, deve giocare fino in fondo su quello, e volerlo essere fino in fondo convintamente: vivere in funzione di quello: dimagrire e compagnia bella. A quel punto potrà avere sia lei più sicurezza, sia poter puntare alla superficialità in lei che si capisce che vuole emergere.
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Non esteticamente accettabile sarai tu.
Se e quando dimagriró sarà per me stessa, non per uomini che in ogni caso non mi si filerebbero comunque, dati gli evidenti strascichi sul fisico che porta un grosso dimagrimento.
Poi sarei io quella superficiale, eh.
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31-12-2018, 18:37
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#125
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 15,977
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Quote:
Originariamente inviata da TheGreatest
Non esteticamente accettabile sarai tu.
Se e quando dimagriró sarà per me stessa, non per uomini che in ogni caso non mi si filerebbero comunque, dati gli evidenti strascichi sul fisico che porta un grosso dimagrimento.
Poi sarei io quella superficiale, eh.
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lasciali perdere, vengono dal forum dei brutti, dove esistono concetti come pari grado estetico, neologismi come stazzare o che dir si voglia, e pillole matrixiane di cui si ignora il vero significato.
In soldoni, stanno facendo una pessima figura, e ogni contraddittorio è inutile. La verità è la loro, lasciagliela
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31-12-2018, 18:38
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#126
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Intermedio
Qui dal: Mar 2017
Messaggi: 207
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Quote:
Originariamente inviata da TheGreatest
Non esteticamente accettabile sarai tu.
Se e quando dimagriró sarà per me stessa, non per uomini che in ogni caso non mi si filerebbero comunque, dati gli evidenti strascichi sul fisico che porta un grosso dimagrimento.
Poi sarei io quella superficiale, eh.
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Scusami, ma si capisce che ti lamenti di non essere in una situazione adatta a non trovare difetti in chiunque, ma allo stesso tempo si capisce che nei tuoi ideali estetici non troveresti nessun difetto e cadresti completamente ai loro piedi. È questo che genera una situazione abbastanza ambigua ed è proprio per questo che Azadi è andato dritto al punto. Un conto è se tu trovassi davvero difetti in TUTTI, ma è chiaro che degli stazzoni muscolosi che tanto adori saresti in balia. In questa situazione, mi sembra giusto che ti venga suggerito di ridimensionare la soglia di muscolosità e altezza che tanto adori, oppure puntare alla grande sul tuo lato estetico per assecondare i tuoi ideali di fronte ai quali cadrebbe ogni tuo trovare difetti maschili.
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Ultima modifica di SirioIldragone; 31-12-2018 a 18:42.
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31-12-2018, 18:50
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#127
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,135
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Quote:
Originariamente inviata da Trasognato
Tralasciando le moltissime contraddizioni lette (nel primo messaggio compreso il titolo ce ne saranno più di 10...relazione vs trombamicizia (decidiamoci, tutte e due sono un po' troppe), disponibile a stare con chiunque ma pretendere la perfezione estetica maschile (e ci risiamo)), nel tuo discorso iniziale sei tu che hai messo l'accento su degli aspetti superficiali puramente di fattore estetico, per cui come minimo devi aspettarti di ricevere anche risposte poco lusinghiere, in merito a ciò che hai scritto non alla tua persona. Poi, una che mi parla (stessa cosa vale per un ragazzo) di trombamicizia e allo stesso tempo di volere una relazione non può essere preso seriamente.
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Ovviamente aspettare una relazione e nel frattempo avere una "trombamicizia", nel quasi 2019 è peccato mortale.
Dove avrei scritto che sarei disponibile a stare con chiunque?
Quale parte di "sono una disadattata che non riesce più a relazionarsi nemmeno con un manichino e trova ogni scusa per evitare di uscire con qualcuno" non riesci a comprendere?
Se avessi scritto che sogno di iniziare una relazione con un vulcaniano, l'avreste presa meglio.
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31-12-2018, 18:56
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#128
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,705
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Mi sembra di vedere un'aggressività davvero male indirizzata... alla luce di un post di apertura che voleva dire tutt'altre cose, e di cui è stato preso solo un frammento.
Riguardo ai gusti estetici, provo a dire la mia. Ognuno ha diritto di avere i suoi, tanto più se si considera che regna il gusto soggettivo, a me può fare impazzire una persona che ad altri non piace. Da questa dinamica non sfuggono certo gli uomini, che anzi sono molto visivi nel loro provare attrazione.
Il punto è proprio che bisogna riuscire a non farsi frenare più di tanto da ideali estetici, che possono essere un alibi per evitare rapporti. Un insicuro trova alibi in ogni cosa, ma così facendo si impedisce di vivere esperienze ed emozioni che lo renderebbero una persona più ricca, matura e migliore.
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Ehm... Non è che di norma siamo tutti attratti e i nostri gusti ci evitano i rapporti, bensì siamo tutti di
base non attratti e i gusti ci spingono verso gli altri
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31-12-2018, 19:01
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#129
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,135
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Quote:
Originariamente inviata da SirioIldragone
Scusami, ma si capisce che ti lamenti di non essere in una situazione adatta a non trovare difetti in chiunque, ma allo stesso tempo si capisce che nei tuoi ideali estetici non troveresti nessun difetto e cadresti completamente ai loro piedi. È questo che genera una situazione abbastanza ambigua ed è proprio per questo che Azadi è andato dritto al punto. Un conto è se tu trovassi davvero difetti in TUTTI, ma è chiaro che degli stazzoni muscolosi che tanto adori saresti in balia. In questa situazione, mi sembra giusto che ti venga suggerito di ridimensionare la soglia di muscolosità e altezza che tanto adori, oppure puntare alla grande sul tuo lato estetico per assecondare i tuoi ideali di fronte ai quali cadrebbe ogni tuo trovare difetti maschili.
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No, il punto è che voi vi siete soffermati solo su ALTI e MUSCOLOSI perché siete degli insicuri e non vi va giù che anche una ragazza al di sotto dei vostri canoni estetici possa avere dei sacrosanti gusti in fatto di uomini.
Se tu mi dici che ti piace Manuela Arcuri e sogni una donna come lei, io non ti vengo a dire che sei talmente inguardabile che dovresti accontentarti di quello che per miracolo passa il convento.
Più che altro ti consiglierei di non puntare solo alla bellezza ma apprezzare anche chi magari non è bellissima ma ha tanto da offrire.
La differenza è questa, voi avete quintali di rabbia repressa da scaricare sul prossimo, io no.
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31-12-2018, 19:02
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#130
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,687
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ehm... Non è che di norma siamo tutti attratti e i nostri gusti ci evitano i rapporti, bensì siamo tutti di
base non attratti e i gusti ci spingono verso gli altri
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Vero, ma succede anche l'inverso. La dinamica descritta nel topic è l'inverso, e io personalmente devo dire che la riconosco e forse mi è anche capitata.
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31-12-2018, 19:13
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#131
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 320
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Quote:
Originariamente inviata da TheGreatest
No, il punto è che voi vi siete soffermati solo su ALTI e MUSCOLOSI perché siete degli insicuri e non vi va giù che anche una ragazza al di sotto dei vostri canoni estetici possa avere dei sacrosanti gusti in fatto di uomini.
Se tu mi dici che ti piace Manuela Arcuri e sogni una donna come lei, io non ti vengo a dire che sei talmente inguardabile che dovresti accontentarti di quello che per miracolo passa il convento.
Più che altro ti consiglierei di non puntare solo alla bellezza ma apprezzare anche chi magari non è bellissima ma ha tanto da offrire.
La differenza è questa, voi avete quintali di rabbia repressa da scaricare sul prossimo, io no.
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Hai ragione, in alcune cose, ma se posso permettermi c'è da fare un distinguo.
Che una donna (bella o no) abbia i propri gusti in fatto estetico, non solo è incontrovertibile, ma non è un qualcosa di attaccabile.
Ora possiamo procedere.
La questione della frustrazione è un'altra cosa. In parte li capisco, perche' per noi uomini è diverso.
Se siamo sotto ai canoni medi di aspetto fisico (io ne parlo in generale, non soffermandomi solo sulla "bellezza" in senso astratto, poiche' avendo un handicap, potrei essere anche Gabriel Garko ed aveere difficoltà enormi per altre ragioni) diventa più difficile, perche' nella logica mercatistica dei rapporti umani, fondata su leggi di natura indiscutibili, essendo l'uomo "cacciatore"e la donna "sedotta" (perdonatemi se i politicamente corretti ne soffrano) , è lei che sceglie e non il contrario.
Va da sé, che i canoni selettivi degli uomini sono molto meno rigidi di quelli femminili, per quanto se ne dica. Magari sognamo Pamela Anderson, ma poi ci innamoriamo di altre cose e ce le facciamo andare bene.
Per la donna è un po' diverso : e' vero che anche lei puo' innamorarsi di altri fattori, ma generalmente è molto più condotta dall'istinto, per ragioni di natura, e tenderà in un'ottica gerarchica a preferenziare l'aspetto fisico al resto. Questo spiega anche perché molte relazioni subiscono un'impennata e poi una degradazione progressiva, perche' i criteri di scelta iniziali sono stati istintuali e non razionali.
Ecco che noi maschi siamo più penalizzati, se il fisico non è dalla nostra, rispetto alle donne, che, pur non bellissime, se sistemate bene, una sera che escono avranno decine di uomini che ci proveranno, mentre noi non riceviamo segnali se non siamo belli.
La loro frustrazione nasce sostanzialmente da questo ragionamento.
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Ultima modifica di cancellato17848; 31-12-2018 a 19:20.
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31-12-2018, 19:28
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#132
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Intermedio
Qui dal: Mar 2017
Messaggi: 207
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Non capisco di quale frustrazione maschile parli. L'unica frustrazione che vedo è quella dell'OP, totalmente sospesa tra il trovare difetti generali in quelli che non rispecchiano perfettamente i suoi ideali estetici, e il non riuscire ad avere per sé quegli ideali estetici in cui invece non troverebbe difetti. È una situazione non felice, ma che si presta lo stesso a critiche lecite perché traspare netta la sensazione che se fosse una modella non sarebbe in questa situazione in bilico, idem se non avesse questi ideali che la condannano.
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31-12-2018, 19:46
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#133
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,135
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Quote:
Originariamente inviata da SirioIldragone
Non capisco di quale frustrazione maschile parli. L'unica frustrazione che vedo è quella dell'OP, totalmente sospesa tra il trovare difetti generali in quelli che non rispecchiano perfettamente i suoi ideali estetici, e il non riuscire ad avere per sé quegli ideali estetici in cui invece non troverebbe difetti. È una situazione non felice, ma che si presta lo stesso a critiche lecite perché traspare netta la sensazione che se fosse una modella non sarebbe in questa situazione in bilico, idem se non avesse questi ideali che la condannano.
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Tu ancora pensi che siano questi ideali a condannarmi e non altri problemi?
Ma ci sei o ci fai?
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31-12-2018, 21:16
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#134
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,135
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Quote:
Originariamente inviata da Trasognato
Mah si dai concediamocele entrambe il bello poi che manco le vuoi
Ad ogni modo, per le altre questioni da te espresse in merito alla difficoltà di relazionarsi, comprendo il tuo disagio e non penso di essere l'unico, pertanto ti sono comunque vicino e ti auguro nell'immediato futuro di trovare persone con cui stare bene.
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NON RIESCO.
Per i due imbecilli che sostengono il contrario, anche se lo stazzone palestrato dovesse invitarmi ad uscire, troverei comunque altre scuse.
Ho paura delle persone e non sono più capace di interagire (A questo punto nemmeno su un forum).
È più chiaro ora o dovete continuare a fare battute e polemizzare sul nulla?
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01-01-2019, 00:51
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#135
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Via da qui
Messaggi: 1,729
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Secondo me la visione di Sirio è un po' estrema, chi ama canzoni da discoteca e Asereje non ha un'anima cattiva, è solo diseducata alla musica.
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01-01-2019, 11:37
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#136
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,238
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Allora si potrebbe dire la stessa cosa sui killer che fanno stragi nelle scuole americane, molti sono introversi, con problemi, senza ragazza, isolati dal mondo esterno... Un profilo simile a molti qui dentro.
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Ma devi prendere a caso un grosso numero di introversi per vedere se c'è correlazione significativa, pochi casi di cronaca messi in evidenza non rappresentano qualcosa di significativo.
Se prendi chi muore di cancro magari trovi persone di ogni genere: giovani, obesi, magri, fumatori, biondi, bruni, occhi chiari, occhi scuri ecc. ecc. qualcuno che muore di questa malattia e che ha certe caratteristiche lo trovi... Che muoia qualcuno che risulta appartenente alla tal categoria è quasi ininfluente.
Per cercare di capire se c'è correlazione con l'obesità (maggior rischio/minor rischio di morire di questa malattia), ad esempio, devi scegliere a caso N obesi (un numero abbastanza grande) e vedere quanti di questi muoiono a causa di questa malattia (diciamo A). Se viene fuori un numero significativamente maggiore di quello che viene fuori scegliendo N persone da tutta la popolazione e facendo la stessa operazione con la malattia cancro e contando quindi quanti di questi muoiono (diciamo B), puoi iniziare ad ipotizzare che possa esserci qualche correlazione significativa (se A >> B o anche viceversa A << B).
Che in ogni caso non ci siano o possano esserci correlazioni del genere secondo me non è così evidente, potrebbero esserci e come. Tra i fumatori potrebbero esserci più malati di cancro ai polmoni (sempre rispetto ai malati relativi al totale) mentre magari tra le persone con i capelli neri non ci sono più malati di cancro ai polmoni (rispetto al totale) e qua non viene a crearsi alcuna correlazione.
Ascoltare in prevalenza un certo genere musicale tanto potrebbe essere una caratteristica che non ci dice nulla, tanto potrebbe esser correlata significativamente ad altre caratteristiche, volevo solo mettere in evidenza che questa cosa non è necessariamente assurda o insensata in ogni caso.
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Ultima modifica di XL; 01-01-2019 a 13:58.
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01-01-2019, 15:49
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#137
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,135
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E se si amano diversi stili musicali?
Per esempio, tralasciando il mio amore per i Pink Floyd, sono prevalentemente orientata su rock e metal.
Ma mi gusto con piacere anche la disco anni 90, il pop anni 80 e le migliori hit di J.Lo.
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01-01-2019, 16:10
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#138
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Intermedio
Qui dal: Mar 2017
Messaggi: 207
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Quote:
Originariamente inviata da TheGreatest
E se si amano diversi stili musicali?
Per esempio, tralasciando il mio amore per i Pink Floyd, sono prevalentemente orientata su rock e metal.
Ma mi gusto con piacere anche la disco anni 90, il pop anni 80 e le migliori hit di J.Lo.
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Facendo un paragone con le relazioni interpersonali con l'altro sesso, è come dire che sei più orientata alla poligamia che alla monogamia. E potrebbe esserci qualche correlazione effettiva. Cioè non tendi a eleggere un rappresentante principe che svetta sugli altri.
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Ultima modifica di SirioIldragone; 01-01-2019 a 16:12.
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01-01-2019, 18:31
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#139
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,135
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Quote:
Originariamente inviata da SirioIldragone
Facendo un paragone con le relazioni interpersonali con l'altro sesso, è come dire che sei più orientata alla poligamia che alla monogamia. E potrebbe esserci qualche correlazione effettiva. Cioè non tendi a eleggere un rappresentante principe che svetta sugli altri.
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In realtà, determinati generi musicali svettano decisamente sugli altri.
Per quanto apprezzi anche la musica classica, sono meno frequenti i momenti in cui sento il bisogno di godermela, piuttosto che un pezzo rock, che sento più in sintonia.
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01-01-2019, 18:49
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#140
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Banned
Qui dal: Feb 2017
Ubicazione: Nord
Messaggi: 7,071
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Droga
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