non toccarmi mi dai fastidio!! - Pagina 5

Winston_Smith · 05-07-2011, 12:42

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Ho tirato fuori solo un'ipotesi differente da quella che difendeva a spada tratta Tino e criticava crudelmente l'altra ragazza (che neanche conosciamo), dato che non mi piacciono né le critiche né i complimenti gratuiti e infondati.

Io la critico solo nell'ipotesi che sia una sua amica e che Tino non abbia fatto il provolone. Tu invece all'inizio hai paragonato il tuo caso a quello di Tino (senza specificare altro) e poi hai corretto il tiro.

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

La differenza è che i baci sulla guancia sono usuali e abitudinari nella società. Chi lo fa, lo fa solo per non passare da maleducato, dato che la società glielo richiede, e qui spesso non c'è nessuna voglia di toccare nessuno. La pacca sulla spalla è evitabile.

Guarda che anche i baci sulla guancia e le strette di mano sono evitabili, non è che si danno sempre.
Ed è considerata maleducazione anche rispondere male a una semplice pacca sulla spalla, non solo a una stretta di mano.

HappyGirl^__^ · 05-07-2011, 12:47

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Esattamente, ipotesi per ora senza riscontro concreto.

Leggi anche quello che ho scritto a Very90.

Ecco, questo è un pregiudizio. Specialmente se per "toccare" non intendi un toccamento con interesse sessuale, come ti stai affannando a sbraitare da un po'. Se uno tocca sulla spalla per consolare e non per provarci, perché dovrebbe farlo solo con ragazze carine? Io ho visto pacche sulla spalla date a gente di tutti i tipi.

Io no. Solo a ragazze non brutte e a ragazzi non brutti. Ho tratto le mie conclusioni da queste esperienze (e Non sto parlando di 10 casi, ma di 300 casi, per dire che sono tantissimi)

Anche una stretta di mano o un bacio sulla guancia non voluti sono violenza, secondo questo criterio. O no?

Vedi quello che ho scritto a Very90. Ho appena risposto a lei sulla stessa questione

Non sto parlando di provarci. Resta il fatto che tu hai un pregiudizio verso gli uomini, e cioè quello che ti tocchino solo per il tuo aspetto fisico (come poi questo si concili col fatto che non si tratterebbe di toccate con interesse sessuale, boh).

Il sesso è ben altra cosa.

Ma non puoi essere sicura che chiunque ti metta una mano sulla spalla per consolarti (anche in futuro) lo farà perché sei carina, questo è un tuo pregiudizio, fattene una ragione. Un qualunque psicologo serio potrà aiutarti a prenderne coscienza.

Non è che lo fa PERCHE' sono carina. SI PERMETTE DI FARLO dato che sono carina. Di fronte a una ragazza brutta sarebbero restii e schizzinosi. Ah e vale lo stesso per le ragazze nei confronti dei ragazzi brutti, eh.

Sopravvaluti troppo gli psicologi

Una volta ci sono andata per curiosità (3 anni fa) e mi ha detto che non avevo problemi di nessun tipo, ero una persona normalissima e sapevo cavarmela da sola.

Non sto urlando. Sto evidenziando meglio cose già ripetute.

barclay · 05-07-2011, 12:49

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Io no. Solo a ragazze non brutte e a ragazzi non brutti. Ho tratto le mie conclusioni da queste esperienze (e Non sto parlando di 10 casi, ma di 300 casi, per dire che sono tantissimi)

Ma allora i maschi che si danno vicendevolmente le pacche sulle spalle sono tutti gay?

very90 · 05-07-2011, 12:54

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

La differenza è che i baci sulla guancia sono usuali e abitudinari nella società. Chi lo fa, lo fa solo per non passare da maleducato, dato che la società glielo richiede, e qui spesso non c'è nessuna voglia di toccare nessuno. La pacca sulla spalla è evitabile.

Anche la pacca sulla spalla ormai è diventato un gesto abbastanza abitudinario nella società. Non molto tempo fa mi è successo che una ragazza con cui avessi poca confidenza mi toccasse sulla spalla e mancava poco che mi abbracciasse pure. Ha urtato anche me, ma non perchè la considero una forma di violenza, ma semplicemente perchè i contatti fisici da parte di sconosciuti mi mettono un po' a disagio.
Ma visto che ormai anche dare una pacca sulla spalla è diventato un gesto convenzionale e visto che anche i baci sulla guancia possono essere non voluti ed evitabili esattamente come la pacca sulla spalla, per coerenza del discorso dovrebbero essere considerati entrambi violenza.

Winston_Smith · 05-07-2011, 12:55

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Io no. Solo a ragazze non brutte e a ragazzi non brutti. Ho tratto le mie conclusioni da queste esperienze (e Non sto parlando di 10 casi, ma di 300 casi, per dire che sono tantissimi)

Se hai a che fare solo con un certo tipo di persone non è colpa mia. Ma la crescita personale passa anche attraverso la consapevolezza che non tutti siamo uguali.

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Il sesso è ben altra cosa.

Beh, una distinzione in base all'aspetto fisico indica quantomeno un legame implicito con i gusti sessuali.

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Non è che lo fa PERCHE' sono carina. SI PERMETTE DI FARLO dato che sono carina. Di fronte a una ragazza brutta sarebbero restii e schizzinosi. Ah e vale
lo stesso per le ragazze nei confronti dei ragazzi brutti, eh.

E' lo stesso, sempre di pregiudizio si tratta. Ma non tutti ragionano così.

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Sopravvaluti troppo gli psicologi Una volta ci sono andata per curiosità (3 anni fa) e mi ha detto che non avevo problemi di nessun tipo, ero una persona normalissima e sapevo cavarmela da sola.

Infatti ho parlato di uno psicoterapeuta serio ^^

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Non sto urlando. Sto evidenziando meglio cose già ripetute.

Scrivere in maiuscolo e scrivere "ancoraaa", "dettoooo", ecc. è urlare. Non sono sordo, è inutile che prolunghi la finale, ci sento benissimo

Winston_Smith · 05-07-2011, 12:56

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Originariamente inviata da stone

Ma allora i maschi che si danno vicendevolmente le pacche sulle spalle sono tutti gay?

No no, però sono tutti carini

Alexon · 05-07-2011, 12:57

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

aver pensato chissà quali cose sul conto di Tino, e allora ha reagito di conseguenza.

credo che nella sua compagnia sappiano che a quasi 40 anni è vergine come l'olio, di conseguenza si è ritratta schifata dalle attenzioni di un vergine adulto.
non è che c'è tanto da capire, e non venire qui a fare la voce della verità dicendo che le ragazze schifano i brutti che lo sappiamo benissimo sulla nostra pelle

HappyGirl^__^ · 05-07-2011, 12:59

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Originariamente inviata da very90

Anche la pacca sulla spalla ormai è diventato un gesto abbastanza abitudinario nella società. Non molto tempo fa mi è successo che una ragazza con cui avessi poca confidenza mi toccasse sulla spalla e mancava poco che mi abbracciasse pure. Ha urtato anche me, ma non perchè la considero una forma di violenza, ma semplicemente perchè i contatti fisici da parte di sconosciuti mi mettono un po' a disagio.
Ma visto che ormai anche dare una pacca sulla spalla è diventato un gesto convenzionale e visto che anche i baci sulla guancia possono essere non voluti ed evitabili esattamente come la pacca sulla spalla, per coerenza del discorso dovrebbero essere considerati entrambi violenza.

I baci sulla guancia sono una forma usuale di saluto. Come un Ciao. E' chiaro che sia un gesto molto ma molto più diffuso di una pacca sulla spalla. Anche a me è capitato di abbracciare amiche (erano persone di cui mi fidavo molto, a quanto pare) e loro hanno ricambiato l'abbraccio. Comunque il disagio non è un rifiuto, non è evitare un gesto per controvoglia, ma magari per disabitudine a quella determinata situazione.

Titus · 05-07-2011, 13:00

Non capisco bene a cosa è dovuto tutto questo casino. Solo per una mano sulla spalla? Io non ci trovo niente di male, anzi trovo più maleducata la ragazza che ha risposto in malo modo a Tino. Ad una può anche dar fastidio essere toccata ma c'è modo e modo di rispondere. A quanto ho capito questa lo ha respinto quasi schifata, come se uno come lui non potesse nemmeno toccarla per poi farsi consolare dal figo di turno.

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Non sto parlando di provarci. Resta il fatto che tu hai un pregiudizio verso gli uomini, e cioè quello che ti tocchino solo per il tuo aspetto fisico (come poi questo si concili col fatto che non si tratterebbe di toccate con interesse sessuale, boh).
Ma non puoi essere sicura che chiunque ti metta una mano sulla spalla per consolarti (anche in futuro) lo farà perché sei carina, questo è un tuo pregiudizio, fattene una ragione. Un qualunque psicologo serio potrà aiutarti a prenderne coscienza.

In effetti mi sa che Happy la pensa così perchè scottata da esperienze passate e pensa che tutti i ragazzi cerchino contatto fisico solo per un unico motivo e solo con ragazze carine. Ho visto ragazze bruttine che venivano tranquillamente toccate simpaticamente da amici o conoscenti e tutto in modo spontaneo.
Trovo molto più invadente e fastidioso baciare sulla guancia, soprattuto una persona appena conosciuta che una semplice e innocua pacca sulla spalla!
P.s.: Tirare in ballo gli psicologi mi sembra un pò eccessivo!

PriccoPracco · 05-07-2011, 13:01

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Originariamente inviata da stone

Ma allora i maschi che si danno vicendevolmente le pacche sulle spalle sono tutti gay?

......

Comunque quello che dice happy riguardo le capacità consolatorie degli uomini in base all'aspetto della ragazza non sono infondate, dato che l'ho visto fare anchio. Voglion sembrar carini i ragazzuoli al cospetto della strafiga, un modo per avvicinarla, un modo per farsi dire grazie come sei carino, così poi dopo possono farsi meglio le loro pippe mentali

Winston_Smith · 05-07-2011, 13:04

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

L'hai detto per scherzare, invece secondo me è proprio così. Anche tra amici maschi. Ho visto scene in cui se quest'altro amico era brutto, non veniva toccato da nessuno. Lo stesso vale esattamente tra amiche (come succedeva a me alle medie, E NON SOLO A ME).

Rassegnati, io di scene così ne ho viste a pacchi. Welcome in the real world ^^

Titus · 05-07-2011, 13:05

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

L'hai detto per scherzare, invece secondo me è proprio così. Anche tra amici maschi. Ho visto scene in cui se quest'altro amico era brutto, non veniva toccato da nessuno. Lo stesso vale esattamente tra amiche (come succedeva a me alle medie, E NON SOLO A ME).

Non è assolutamente vero. Se non veniva toccato forse era perchè aveva meno confidenza rispetto agli altri e non perchè era brutta. Una persona brutta può non piacere, ma non ha la peste!

Winston_Smith · 05-07-2011, 13:06

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Originariamente inviata da Titus

P.s.: Tirare in ballo gli psicologi mi sembra un pò eccessivo!

Anche la reazione di sfanculare qualunque ragazzo ti dia una pacca sulla spalla lo è.

Moonwatcher · 05-07-2011, 13:07

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Originariamente inviata da PriccoPracco

così poi dopo possono farsi meglio le loro pippe mentali

Solo mentali?

very90 · 05-07-2011, 13:08

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

I baci sulla guancia sono una forma usuale di saluto. Come un Ciao. E' chiaro che sia un gesto molto ma molto più diffuso di una pacca sulla spalla. Anche a me è capitato di abbracciare amiche (erano persone di cui mi fidavo molto, a quanto pare) e loro hanno ricambiato l'abbraccio. Comunque il disagio non è un rifiuto, non è evitare un gesto per controvoglia, ma magari per disabitudine a quella determinata situazione.

Sarà più diffuso ma è comunque diventata una cosa usuale anche la pacca sulla spalla, ormai è una cosa che si dà senza che ci sia bisogno di eccessiva confidenza (non fate battute, grazie

).
Un conto è il disagio che come ti ho detto capita anche a me di avvertire, un altro è considerare forma di violenza questi gesti, purtroppo si sta arrivando ad un livello in cui si considera violenza qualunque cosa.

Winston_Smith · 05-07-2011, 13:18

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Ma avete capito cosa intendo per ragazzo e ragazza brutta?? Monociglio, apparecchio ai denti, taglio di capelli non dei migliori, brufoli e compagnia cantante. Siete disposti ad abbraccirli con piacere o lo fate controvoglia per accontentarli, per non offenderli? .

Avevano tutte queste cose insieme?
La risposta cmq è sì, se sono miei amici (a parte il fatto che io non sono molto espansivo, ma è un altro discorso).
Anch'io parlo di fatti di vita vissuta (cit.)

Titus · 05-07-2011, 13:22

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Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Ma avete capito cosa intendo per ragazzo e ragazza brutta?? Monociglio, apparecchio ai denti, taglio di capelli non dei migliori, brufoli e compagnia cantante. Siete disposti ad abbraccirli con piacere o lo fate controvoglia per accontentarli, per non offenderli? La pacca sulla spalla, se dura un millisecondo, non conta e tanto vale non farla neanche ahahah.
Comunque dico queste cose non solo perché le ho vissute sulla mia pelle, ma perché le ho viste e continuo a vederle ripetutamente.

Ma che significa? Io abbraccio controvoglia anche una ragazza normale se non mi va a genio, mentre abbraccerei una ragazza brutta se questa è simpatica ed ho un buon rapporto con lei (certo se ha mille brufoli eviterei i baci sulla guancia). Per come la vedi tu tutti i ragazzi/e brutte non dovrebbero essere nemmeno toccati, è questo che dici?

HappyGirl^__^ · 05-07-2011, 13:23

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Avevano tutte queste cose insieme?
La risposta cmq è sì, se sono miei amici (a parte il fatto che io non sono molto espansivo, ma è un altro discorso).
Anch'io parlo di fatti di vita vissuta (cit.)

Sì, tutte queste cose insieme, altrimenti non possono neanche essere definite persone brutte. Comunque allora la cosa mi rincuora.

Fallito91 · 05-07-2011, 13:25

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Originariamente inviata da tino

vi e mai capitato sentirvi dire da una ragazza questa parola?.............a me si!!!............ricordo che eravamo al bar e una nostra amica molto carina era giu di morale ed io per farle un complimento la misi una mano sulla spalla per poi sentrmi dire non taccarmi mi dai fastidio!!.............per poi farsi coccolare da fiigobullo!!

Una volta io ero un po brillo ed abbracciai un ragazza ma lei mi disse testualmente:"levati prima che mi vomiti addosso" in tono arrabbiato,poi dopo qualche minuto era in compagnia di un figobullo.

HappyGirl^__^ · 05-07-2011, 13:26

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Originariamente inviata da Titus

Ma che significa? Io abbraccio controvoglia anche una ragazza normale se non mi va a genio, mentre abbraccerei una ragazza brutta se questa è simpatica ed ho un buon rapporto con lei (certo se ha mille brufoli eviterei i baci sulla guancia). Per come la vedi tu tutti i ragazzi/e brutte non dovrebbero essere nemmeno toccati, è questo che dici?

No. Ho detto che non vengono mai abbracciati con affetto e che questo è ingiusto. Almeno nella mia zona.