non toccarmi mi dai fastidio!! - Pagina 3

HappyGirl^__^ · 04-07-2011, 22:20

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Se dobbiamo mettere in dubbio quello che dice Tino sul suo episodio, ci sto, ma allora mettiamo in dubbio anche quello che dici tu sul tuo ^^
Perché dobbiamo credere a te e non a lui?

Sei libero di non credermi. Comunque ribadisco che le mie, come le tue e come quelle di Tino, sono tutte opinioni.

Uno che mette una mano sulla spalla ad un'amica per confortarla quando è sconsolata non commette alcuna forma di violenza. Ti consiglio di parlarne con uno psicologo (sono serio).

Vacci tu dallo psicologo, che toccheresti un'amica contro la sua voglia. Povera amica tua! Se la persona non vuole essere toccata, la violenza, anche se misera, c'è eccome, secondo me. Amici o non amici, in quel momento lei non voleva essere toccata. Sto ripetendo sempre le stesse cose. Abbiamo opinioni diverse, non importa. O devi continuare a insistere?

bunker · 04-07-2011, 22:20

io a parte la storia che tutti ormai sanno

ho toccato ragazze solo in 3 occasioni e una è quella in cui mi è stato detto di non eccitarmi e due ai giochi dell'acr: il primo in cui quella che doveva darmi un bacino ha detto che schifo, non glielo do e l'altra che doveva sedermici in braccio che invece preferì "barare" al gioco per evitare di non sedermici in braccio dopo avermi cortesemente detto che mi schifava...

bella la vita

Winston_Smith · 04-07-2011, 22:21

Quote:

Originariamente inviata da faria

Certo una volta consolata, la ragazza in questione dovrebbe perlomeno scusarsi. Anche perché dovrebbe capire che tino, che è un po' strano, voleva solo consolarla.

Ecco, almeno questo.

HappyGirl^__^ · 04-07-2011, 22:25

Quote:

Originariamente inviata da faria

Wow.
Un dialogo acceso tra una ragazza normale ed un sociofobico (winston and happy)...

L'assurdo è che io sembro la timida e lui sembra l'estroverso in questo contesto.

Winston_Smith · 04-07-2011, 22:26

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Vacci tu dallo psicologo, che toccheresti un'amica contro la sua voglia. Povera amica tua! Se la persona non vuole essere toccata, la violenza, anche se misera, c'è eccome, secondo me. Amici o non amici, in quel momento lei non voleva essere toccata. Sto ripetendo sempre le stesse cose. Abbiamo opinioni diverse, non importa. O devi continuare a insistere?

Ahahah, adesso vuoi farmi passare per un violentatore. Essì povera ragazza che è triste e si sente una mano sulla spalla...magari farei la fine di Strauss Kahn

Quindi anche uno che ti stringe la mano per salutarti quando venite presentati è un violentatore, se tu non vuoi stringergliela?

Comunque evidentemente non leggi i miei post, prima ho scritto che non muovo un dito senza autorizzazione scritta

Ciò non toglie che il gesto di Tino non ha nulla di violento. Vai un po' in giro a chiedere alla gente cosa ne pensa, sono sicuro che la maggioranza la pensa come me.

Rinnovo il mio invito a riflettere seriamente su questa tua idiosincrasia, potrebbe influenzare negativamente la tua vita sociale.

lizbon · 04-07-2011, 22:29

dici una nostramica. Non è che la ragazza era più amica di altri che tua? perchè un conto è se tocchi una tua amica con cui hai confidenza, un altro è se è una conoscente alla lontana a cui per giunta rode pure. A me sarebbe fastidio essere toccata da un semisconosciuto.

Redman · 04-07-2011, 22:38

cerchiamo di non rovinare OGNI discussione sempre allo stesso modo
grazie

HappyGirl^__^ · 04-07-2011, 22:40

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Quindi anche uno che ti stringe la mano per salutarti quando venite presentati è un violentatore, se tu non vuoi stringergliela?

Esiste tutta una psicologia sulla stretta di mano. Esiste anche quella sfuggente, che si leva subito, per mancanza di fiducia nei confronti del prossimo

Ciò non toglie che il gesto di Tino non ha nulla di violento. Vai un po' in giro a chiedere alla gente cosa ne pensa, sono sicuro che la maggioranza la pensa come me.

La gente non ne sa né più di te né più di me. E poi la maggioranza votava Berlusconi

Rinnovo il mio invito a riflettere seriamente su questa tua idiosincrasia, potrebbe influenzare negativamente la tua vita sociale.

Fino a 4 anni fa, quando ero ancora bruttina, nessun ragazzo AMICO ha mai osato mettermi una mano sulla spalla per consolarmi (e ne avevo diversi, di amici). Com'è che, da quando mi faccio più carina, i ragazzi AMICI hanno cominciato ad abbraccirmi per "volermi consolare"? Perché era più piacevole abbracciarmi, no?

Ho risposto dentro quote.

Grande Fobia · 04-07-2011, 22:42

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Comunque se una ragazza non vuole essere toccata, non bisogna toccarla da nessuna parte

Grazie x l'info

A me è capitato di toccare una spalla ad una ragazza una volta, ma lei si è un pò ritirata, non mi guardava... vabbè

Patatrack · 04-07-2011, 22:43

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Vacci tu dallo psicologo, che toccheresti un'amica contro la sua voglia. Povera amica tua! Se la persona non vuole essere toccata, la violenza, anche se misera, c'è eccome, secondo me. Amici o non amici, in quel momento lei non voleva essere toccata. Sto ripetendo sempre le stesse cose. Abbiamo opinioni diverse, non importa. O devi continuare a insistere?

si ma stiamo parlando di un'amica, non di una sconosciuta... stiamo parlando di una mano sulla spalla, non di una mano sull'interno coscia...e comunque sia capisco che può dare fastidio, però non lo dici in quel modo a un tuo amico! o se lo fai perlomeno dopo ti scusi viste anche le buone intenzioni del povero tino...cioè manco avesse toccato la principessa sul pisello...Violenza, dice! e magari poi cosa fai? chiami la polizia per palpata di spalla abusiva? ma va là (cit.)

Winston_Smith · 04-07-2011, 22:45

Quote:

Originariamente inviata da faria

Io penso che si possa e si debba credere ad entrambi, sono sicuro che tino non avesse cattive intenzioni, ma caro Wilson, guarda che per le ragazze è molto più dura, da questo punto di vista (noi, amschi fobici, c'abbiamo il problema del primo passo, loro, donne di qualsiasi risma, c'hanno il problema dei troppi approcci..).
Poi là fuori, i ragazzi, non sono tutti fobici come qua dentro, c'è un sacco di gente che se ne approfitta!

Non puoi dare dell'arrapato a prescindere a chiunque faccia un gesto consolatorio. Le ragazze devono imparare che non tutti gli uomini sono uguali (per fortuna alcune lo sanno già).

Quote:

Originariamente inviata da faria

Poi non è fobica, le ragazze sono selettive su chi si farsi toccare, anche solo abbracciare. Sono fatte così. E' la natura. Per me è lo stesso (anzi molto, molto di più).

Essere selettivi (lo sono anch'io) non giustifica lo sfanculare chi era mosso da buone intenzioni.

Winston_Smith · 04-07-2011, 22:48

Happy, in tutta la psicologia sulla stretta di mano non troverai mai scritto che è una forma di violenza (salvo casi estremi). E questo vale anche per la pacca sulla spalla, ecco cosa intendevo quando parlavo di maggioranza.

Quanto ai ragazzi che ti toccano, ripeto che non puoi paragonare la tua situazione a quella di Tino e che comunque, anche se ti sei fatta carina, non sta scritto da nessuna parte che CHIUNQUE ti dia una pacca sulla spalla ci stia provando. Ricordatelo, ti potrà tornare utile.

Black Moon · 04-07-2011, 22:49

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Mai capitato. Col cavolo che tocco una ragazza se prima non mi firma un'autorizzazione scritta

seeee come no

Winston_Smith · 04-07-2011, 22:52

Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon

seeee come no

Ridi, ridi, intanto è proprio così. Gli uomini non sono tutti uguali.

Alexon · 04-07-2011, 23:11

Quote:

Originariamente inviata da tino

vi e mai capitato sentirvi dire da una ragazza questa parola?.............a me si!!!............ricordo che eravamo al bar e una nostra amica molto carina era giu di morale ed io per farle un complimento la misi una mano sulla spalla per poi sentrmi dire non taccarmi mi dai fastidio!!.............per poi farsi coccolare da fiigobullo!!

Tino mi dispiace dirlo ma è andata così perchè non le piaci esteticamente e quindi si sente infastidita dal contatto con te. lo denota anche la mancanza di tatto nel rifiutarti ( anche se non ci stavi provando )

Quote:

Originariamente inviata da Markettino

Se la ragazza in questione è un'amica come afferma Tino direi che la ragione è chiaramente dalla sua parte...
Comunque a prescindere, e in base alla mia esperienza, non è il gesto che determina la reazione ma, prescindendo anche dagli eventuali rapporti d'amicizia preesistenti, è l'appartenenza o meno del ragazzo in questione alla categorie che ho in precedenti topics evidenziato....
Cioè se è bello e/o ricco e/o stronzo e/o estroverso può permettersi praticamente di tutto in caso contrario rischia una denuncia...
Parlo naturalmente in termini generali....

e infatti le cose vanno proprio così.

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^

inconsapevolmente ha approfittato un po' della situazione.

si, perchè se uno non è un figobullo è un bavoso che ci prova. ma che ti costa ammettere che ci sono comportamenti anche neutri che se fatti da un ragazzo brutto/poco popolare/timido suscitano ribrezzo?

Quote:

Originariamente inviata da faria

Beh, la situazione descritta da tino è abbastanza comune, a dire il vero.
La ragazza voleva essere consolata, trovando sicurezza, dal "figobullo". Proiettava nella sua mente il momento in cui il "figobullo" in questione l'avrebbe toccata, abbracciata, rassicurata. Tino, con la sua inconsapvole azione, ha rovinato questa proiezione, l'ha interrotta, ha interrotto un'emozione piuttosto importante per la ragazza in questione. Che ha reagito stizzita. Lei voleva altro.

quoto

Quote:

Originariamente inviata da bunker

io a parte la storia che tutti ormai sanno

ho toccato ragazze solo in 3 occasioni e una è quella in cui mi è stato detto di non eccitarmi e due ai giochi dell'acr: il primo in cui quella che doveva darmi un bacino ha detto che schifo, non glielo do e l'altra che doveva sedermici in braccio che invece preferì "barare" al gioco per evitare di non sedermici in braccio dopo avermi cortesemente detto che mi schifava...

bella la vita

le ragazze sono molto più crudeli dei ragazzi. i ragazzi insultano, le ragazze feriscono umiliano e annientano .

Quote:

Originariamente inviata da lizbon

dici una nostramica. Non è che la ragazza era più amica di altri che tua? perchè un conto è se tocchi una tua amica con cui hai confidenza, un altro è se è una conoscente alla lontana a cui per giunta rode pure. A me sarebbe fastidio essere toccata da un semisconosciuto.

vero, infatti io credo che è la classica ragazza che magari saluta tino solo perchè è nella compagnia. poi magari a parte quello nemmeno ci parla a meno che tino non la interpelli, rispondendo a monosillabi in quei casi.

Quote:

Originariamente inviata da Grande Fobia

Grazie x l'info

A me è capitato di toccare una spalla ad una ragazza una volta, ma lei si è un pò ritirata, non mi guardava... vabbè

è sempre per lo stesso motivo. in compenso alle spalle le donne parlano liberamente e molto

Quote:

Originariamente inviata da Patatrack

si ma stiamo parlando di un'amica, non di una sconosciuta... stiamo parlando di una mano sulla spalla, non di una mano sull'interno coscia...e comunque sia capisco che può dare fastidio, però non lo dici in quel modo a un tuo amico! o se lo fai perlomeno dopo ti scusi viste anche le buone intenzioni del povero tino...cioè manco avesse toccato la principessa sul pisello...Violenza, dice! e magari poi cosa fai? chiami la polizia per palpata di spalla abusiva? ma va là (cit.)

a meno che non lo faccia un bel figo, in quei casi anche una strizzata di seno diventa " un gesto d'affetto " , che rabbia ragazzi.

HappyGirl^__^ · 04-07-2011, 23:13

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Happy, in tutta la psicologia sulla stretta di mano non troverai mai scritto che è una forma di violenza (salvo casi estremi). E questo vale anche per la pacca sulla spalla, ecco cosa intendevo quando parlavo di maggioranza.

La stretta di mano non è una forma di violenza, su questo sono perfettamente d'accordo! Anche perché il contatto è VOLONTARIO E RECIPROCO DA ENTRAMBE LE PARTI!!! Cmq esistono le strette di mano sfuggenti. Ho detto solo questo.

Quanto ai ragazzi che ti toccano, ripeto che non puoi paragonare la tua situazione a quella di Tino e che comunque, anche se ti sei fatta carina, non sta scritto da nessuna parte che CHIUNQUE ti dia una pacca sulla spalla ci stia provando. Ricordatelo, ti potrà tornare utile.

Non ho detto che ci provano. Non mettermi in bocca cose che non ho detto o che stai trasformando. Ho detto che toccano perché vogliono toccare, e non perché vogliono consolare. Anche se magari inconsapevolmente. Si può consolare anche senza toccare. E ribadisco che se io fossi rimasta bruttina, ancora gli amici maschi non vorrebbero da me nessun tipo di contatto fisico, neanche un abbraccio consolatorio.
Quando ero brutta, i ragazzi non solo non volevano toccarmi, ma non volevano neanche avvicinarsi a me per non farsi vedere in pubblico con una ragazza brutta. Ora nessuno si fa problemi a consolarmi in pubblico, ad abbracciarmi in pubblico, solo perché gli altri non riderebbero di loro? Che consolazione, la nuova idea di abbracciarmi!!! Devo essere uscita fuori tema, ma conta che ora ho sonno. Vado a dormire. Buonanotte

Winston_Smith · 04-07-2011, 23:15

Quote:

Originariamente inviata da faria

Ciò non toglie che non serve dare della fobica ad happy, che mi pare fosse/sia diposta a capire (e non solo a spiegare).

Non mi sembra. Non sta facendo altro che insinuare che Tino se ne stesse approfittando senza avere elementi per farlo e basandosi solo sulla sua esperienza.
Per non parlare dell'equazione "pacca sulla spalla" = "violenza" ...

Winston_Smith · 04-07-2011, 23:18

Quote:

Originariamente inviata da HappyGirl^__^

Non ho detto che ci provano. Non mettermi in bocca cose che non ho detto o che stai trasformando. Ho detto che toccano perché vogliono toccare, e non perché vogliono consolare. Anche se magari inconsapevolmente. Si può consolare anche senza toccare. E ribadisco che se io fossi rimasta bruttina, ancora gli amici maschi non vorrebbero da me nessun tipo di contatto fisico, neanche un abbraccio consolatorio.
Quando ero brutta, i ragazzi non solo non volevano toccarmi, ma non volevano neanche avvicinarsi a me per non farsi vedere in pubblico con una ragazza brutta. Ora nessuno si fa problemi a consolarmi in pubblico, ad abbracciarmi in pubblico, solo perché gli altri non riderebbero di loro? Che consolazione, la nuova idea di abbracciarmi!!! Devo essere uscita fuori tema, ma conta che ora ho sonno. Vado a dormire. Buonanotte

Tutto quello che hai scritto non contraddice i due seguenti punti:

1) non è detto che CHIUNQUE ti tocchi (anche gente che magari non ti conosceva quando eri bruttina) o ti toccherà in futuro lo faccia perché vuole approfittarsene (va bene così?), e non ha senso parlare di toccate "inconsapevoli", visto che non puoi leggere nel pensiero altrui;
2) il tuo caso non è lo stesso di quello dell'amica di Tino.

La tua diffidenza a prescindere verso i ragazzi non è salutare, pensaci. Non tutti sono marpioni.

P.S.: Nella stretta di mano sfuggente, in cui uno dei due non accetta più di tanto il contatto, non si parla comunque di violenza e non si manda a fanculo l'altro.

Winston_Smith · 04-07-2011, 23:33

Quote:

Originariamente inviata da faria

Beh, però è ancora qui. Non è come quell'altra che è sparita da questo forum (c.v.d.).

Non è un ordine del medico essere iscritti a FS.com.
Se non si vuole essere contraddetti, consiglio un diario privato.
Se avessi dovuto lasciare questo forum al primo battibecco, non sarei più qui da tempo.
Detto questo, chiudo il parziale OT.

Alexon · 04-07-2011, 23:34

dai faria non prendiamoci in giro, se tino fosse stato un figobullo sarebbe andata diversamente