Non provo nulla verso i bambini e verso l'idea di diventare genitore. - Pagina 4

claire · 11-07-2025, 06:13

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke

Sarà perché i bambini sono costretti a ubbidirti e gli adulti no?

Ahah.

Ma varrebbe pure per gli altri allora

claire · 11-07-2025, 06:21

Quote:

Originariamente inviata da rogues

Non complicherei eccessivamente la faccenda, a vent'anni uno pensa di non farli, poi arriva il lockdown (o i trent'anni in generale) e tutti di botto ne fanno almeno due a testa. Millennial. Di coppie più vicine ne conto otto, hanno fatto due-tre figli ciascuna dal 2019, siamo quasi a venti e parlo solo dei conoscenti più stretti, poi ci sono tutti gli altri

I pro-life giovani non hanno contezza di quel che li attende a stretto giro, la stampa vende il calo delle nascite ma dovranno ricredersi

Il calo delle nascite è effettivo.
Da me tagliano sezioni dell'asilo e classi della primaria.
Io non sono una giornalista. Le scuole pubbliche fanno i merdosi open day per attirarsi utenti. Sono numeri.
E che c'è la compensazione dei figli degli immigrati altrimenti ci sarebbero ancora meno classi. E loro si ne fanno.

Poi non so perché sei in fissa coi 20 enni, qui siamo in tanti vecchi senza figli a parlare.

Io per dire a 20 non pensavo di non farli, ho deciso più avanti che non li avrei fatti ( poi se li avessi voluti sarebbe stato complesso) comunque non sono pentita.

Poi mi pare che qualcuno ragioni "i figli la gente normale lì fa, noi no perché siamo dei disagiati coi problemi, e poi ci sono i bamboccioni egoisti che pure se sono normali non li vogliono, oppure non li vogliono a 20 ma poi li fanno". Non è proprio così.
Ok i tuoi conoscenti ne hanno fatti due a testa nel lockdown ma non è un dato generale
Se guardi le statistiche il calo continua, e i dati sulle nascite ricomprendono anche i figli degli immigrati, eppure ogni anno è almeno un punto percentile di meno, dal 2008 il calo è ben del 34%.

varykino · 11-07-2025, 08:31

Quote:

Originariamente inviata da claire

No me lo dicono anche quelli che li hanno. É una specie di mantra il fatto che a lavorare coi bambino ci vuole tanta pazienza.

si ovviamente te lo dicono quelli che li hanno , ma è tutta gente che nn dovrebbe averli

, so quelli che fanno i figli per convenzione , per trofeo etc... , intendo che una frase del genere non la direbbe mai un genitore che è diventato realmente genitore e con questo intendo una persona che fa un figlio e rinuncia col sorriso in faccia e senza fatica alla vita che faceva prima per dedicarsi al figlio , invece chi ha un figlio e tende a non cambiare le sue priorità e nn vuole privarsi delle stronzate da single che faceva prima , pur avendo un figlio nn è un vero genitore , e molte volte quella frase li della pazienza esce da ste persone qui . almeno da quello che vedo io . il fatto del genitore non genitore ovviamente è una mia opinione

claire · 11-07-2025, 08:56

No vary, la gente lo dice e basta, tutti.
Prendo atto ma non mi capacito tanto, cioè si ci vuole la pazienza, ma quanta ce ne vuole coi grandi?

É una cosa mia, sarò io, prendo atto.
Non dico che non che ne voglia mica coi bambini, però boh

claire · 11-07-2025, 08:58

Quote:

Originariamente inviata da rogues

Riportavo l'esperienza effettiva di percezione, mentre negli anni pandemici spopolavano le linee pro-life e le stanze dell'ascolto, alcuni di noi si trovavano nella circostanza di avere diversi nuovi nati dai coetanei

Ed erano risposte ai giovani che simpatizzano per le linee dei conservatori, poi se gli dici che è possibile che nasceranno figli spariscono dalla conversazione
È una presa pro-life/anti immigrazione solo di facciata, se inizi a dire che a 30 potrebbero essere circondati da bambini spariscono
Sono cose contorte.

Infatti non ho capito niente

Ma una cosa l'ho capita troppo bene.

rogues · 11-07-2025, 09:03

Quote:

Poi mi pare che qualcuno ragioni "i figli la gente normale lì fa, noi no perché siamo dei disagiati coi problemi, e poi ci sono i bamboccioni egoisti che pure se sono normali non li vogliono, oppure non li vogliono a 20 ma poi li fanno". Non è proprio così.
Ok i tuoi conoscenti ne hanno fatti due a testa nel lockdown ma non è un dato generale

Questo mai scritto, lo pensano alcuni giovani in questo spazio, affermano di non poter aver figli (possibile li avranno in futuro) e allo stesso tempo vanno dietro ai pseudo pro-life tipo Musk e Pillon, si infognano troppo con quei soggetti
È una cosa contorta, tra qualche anno nella loro cerchia inizieranno a far figli e saranno invitati a battesimi, allora forse si calmeranno

rogues · 11-07-2025, 09:12

Quote:

Originariamente inviata da claire

Infatti non ho capito niente

L'ho riscritto più chiaro sotto
Intendevo che al netto delle statistiche i figli nascono, sarebbe interessante se ci fosse aggiornamento di dati nei prossimi anni per capire se ci siano state leggere inversioni

Per alcuni di noi è stato comico sentire le campagne invasate mentre nella cerchia i figli nascevano

Poi le statistiche le leggo

Nightlights · 11-07-2025, 09:14

Quote:

Originariamente inviata da 39198

Ecco questo intendo. Non parlo di chi chiede "vuoi figli?", ma chi da per scontato che li farai, facendoti interrogatorio.

A lavoro da me c'era uno che inizialmente faceva un pò il gradasso altezzoso a mo di lezioni di vita per queste cose.
Ma non solo con me, con tutti quelli che non hanno figli, anche perché purtroppo qui gli altri non gli sanno rispondere.
Ci ha provato anche con me, ma credo che abbia capito che con me ha sbagliato persona.
Dopo tre quattro risposte ben assestate a stento mi rivolge la parola...
Ed in questo caso è decisamente meglio così

39198 · 11-07-2025, 09:24

Quote:

Originariamente inviata da Cinnamon

Secondo me bisognerebbe mettere al mondo figli solo se lo si desidera davvero, se si ha l'istinto alla procreazione. Senza porsi il dilemma se si è un buon genitore oppure no. Perché è difficile valutare se stessi con obiettivita'. Il nostro giudizio può essere condizionato da un'idea distorta che abbiamo di noi stessi, che può derivare da esperienze pregresse e preconcetti. Dunque la nostra autovalutazione sulla capacità di essere un buon genitore non è obiettiva. E in ogni caso il genitore perfetto non esiste. Ma fare del proprio meglio per esserlo è già tanto. E nonostante tutto si sbaglia comunque.
Ho letto da qualche parte di "figli come investimento": secondo me non devono essere visti come un investimento. Farli per avere la propria futura badante personale è un concetto secondo me sbagliato.
Una delle mie migliori amiche non ha voluto figli perché non voleva dedicarsi ad un altro essere umano sacrificando se stessa. Dentro di me ho pensato che fosse un po' egocentrica ma ho apprezzato molto la sua coerenza, cioè il fatto che ha riflettuto lucidamente su ciò che voleva davvero dalla vita e lo ha messo in pratica senza farsi influenzare dalle pressioni familiari sociali e culturali. Non ha avuto figli. Con soddisfazione, senza rimpianti.

Io la penso come la tua amica, non voglio dedicarmi una vita intera ad altri. Sarò egocentrico, anzi lo sono. Oltre ciò riconosco dei miei limiti oggettivi e mentali.

39198 · 11-07-2025, 09:26

Quote:

Originariamente inviata da claire

Cinnamon, fra chi non fa figli per non sacrificare se stesso, e chi li fa per assecondare il proprio desiderio, non vedo quale sia la differenza. Si tratta in entrambi i casi di scelte personali. La differenza é che nel secondo caso si coinvolge un altro essere, completamente dipendente ed indifeso nelle proprie scelte. .

Hai perfettamente centrato parte del mio pensiero. C'è chi dice che non fare figli è egoistico. Farli per un desiderio personale è pur sempre una scelta. Farli senza determinate condizioni è pur sempre egoistico.

varykino · 11-07-2025, 09:29

Quote:

Originariamente inviata da claire

No vary, la gente lo dice e basta, tutti.
Prendo atto ma non mi capacito tanto

eh per me uno che dice cosi nn vuole un figlio , vuole un androide da controllare a piacimento ..... vedo l esempio in casa mia , mia madre appena c ha fatto a me e mia sorella è cambiata totalmente , niente piu feste fino a tardi , niente piu canne , niente piu pazzie , ma l ha fatto proprio volentieri perchè sentiva sto amore verso di noi , voleva spendere il tempo con noi realmente ..... mia sorella nn è cosi , va ai rave in francia , si lamenta che è troppo impegnativa la figlia , pretende di comandarla a bacchetta come un giocattolo e infatti lei dice ste frasi , ci vuole pazienza con sta bambina , è matta , vabbè nn sto a dire cosa gli dice che mi viene nervoso ...... cmq tutto per dire che mia madre nn ha mai detto che ci vuole pazienza perchè era un piacere , e mia sorella lo dice in continuazione e la differenza tra le 2 è chiara . poi vabbè in generale lo dicono tutti si , ma forse perchè so tutti teste di cazzo

non metto in discussione il fatto che te lo dicono tutti , è anche un modo formale per dire qualcosa , ma appunto nasconde aspetti psicologici diversi ...... tipo per fare un esempio banale se viene una mamma che ti dice " certo che bello il tuo lavoro stai sempre con i bambini" è diverso da " certo ti serve tanta pazienza per fare sto lavoro" , si capisce molto sulla persona ...... come dici te , quasi tutti ti dicono la seconda frase , e nn è bella come cosa , significa che c è piu gente cosi che colà

39198 · 11-07-2025, 09:29

Quote:

Originariamente inviata da rogues

Non complicherei eccessivamente la faccenda, a vent'anni uno pensa di non farli, poi arriva il lockdown (o i trent'anni in generale) e tutti di botto ne fanno almeno due a testa. Millennial. Di coppie più vicine ne conto otto, hanno fatto due-tre figli ciascuna dal 2019, siamo quasi a venti e parlo solo dei conoscenti più stretti, poi ci sono tutti gli altri

I pro-life giovani non hanno contezza di quel che li attende a stretto giro, la stampa vende il calo delle nascite ma dovranno ricredersi

In realtà io ho fatto il ragionamento inverso. A 20 anni ne volevo, ora no.

39198 · 11-07-2025, 09:30

Quote:

Originariamente inviata da lonely heart

Perché purtroppo è più facile sclerare con i bambini che con gli adulti, quindi per me ci vuole pazienza in questo senso.
Tanti genitori ne hanno poca...

Tanti genitori hanno pochissima pazienza con un figlio solo, pensano già al secondo o al terzo.

39198 · 11-07-2025, 09:33

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke

Non voglio figli perché costano e sono un impegno minimo ventennale, sono un egoista dovrei rinunciare ai miei vizi per loro e magari portarli anche a judo o al mare etc, piuttosto che comprargli un paio di scarpe preferirei spendere per un buon pranzo in ristorante, secondo me chi non ha famiglia e figli ha vissuto una vita incompleta in quanto tutti dovremmo averli ma mi sono rassegnato da tempo alla mia inadeguatezza all'essere sociale, sono un aborto di persona e lo sarei anche come padre, già solo il pensiero di cambiare un pannolino o dover stare sveglio perché il bambino piange mi disgusta, finirei per scaricare subito la mia partner per non avere rotture di maroni, più ci penso più capisco che è giusto che non abbia più relazioni, non fa per me, preferisco spendere i soldi in cazzate piuttosto che fare del bene, oggi sono passato davanti a un barbone che chiedeva l'elemosina e la prima cosa che ho pensato è stata vai a lavorare scroccone, ed era un disabile malato impossibilitato, ma è più forte di me non conosco empatia, non potrei mai spendere per nutrire vestire etc un bambino tantomeno volergli bene o educarlo.

In parte mi ci trovo nel tuo discorso, quando ti definisci egoista e, per certi aspetti, un aborto di persona, con talvolta poca empatia verso il prossimo.

39198 · 11-07-2025, 09:36

Quote:

Originariamente inviata da Nightlights

A lavoro da me c'era uno che inizialmente faceva un pò il gradasso altezzoso a mo di lezioni di vita per queste cose.
Ma non solo con me, con tutti quelli che non hanno figli, anche perché purtroppo qui gli altri non gli sanno rispondere.
Ci ha provato anche con me, ma credo che abbia capito che con me ha sbagliato persona.
Dopo tre quattro risposte ben assestate a stento mi rivolge la parola...
Ed in questo caso è decisamente meglio così

Io tendenzialmente taglio corto con un "più avanti", senza dare spiegazioni .

rogues · 11-07-2025, 09:36

Quote:

Originariamente inviata da 39198

In realtà io ho fatto il ragionamento inverso. A 20 anni ne volevo, ora no.

Il problema è proprio chi accusa generazioni intere di non volerne (falso) poi tira su quelle trashate delle Stanze di Ascolto. Non sono medici, è tutta politica locale improvvisata

Ma la gente di base lì vuole quindi c'è chi continua a farne

Certamente anche il caso che hai scritto è possibile, ci mancherebbe

dottorzivago · 11-07-2025, 09:37

Ho sempre avuto una sorta di ammirazione per chi decide volontariamente di non fare figli. Lo trovo una scelta che denota maturità e raziocinio e anche coraggio.
Mesi fa feci un post dove chiedevo quanta gente conoscevate che hanno SCELTO di non avere figli. Perché io (che ho passato gli anta) ne conosco davvero pochi o forse nessuno. Mi sono caduti dei miti durante gli anni.
Ho ammirazione anche per i classici youtuber che vivono single senza legami e senza figli girando il mondo, ho ammirazione anche per le star o i supersportivi famosi senza figli gli ammiro.....ma quasi sempre il mito e mi delude.
L autore del post ha guadagnato un po' di mia stima.

Per quanto .i riguarda mi piacciono i bambini ma sono estremamente sensibile all' argomento che non ne parlo mai.
Non chiedo se vogliono farli,non ne parlo ne come l essenza della vita ne come il diavolo...semplicemente non ne parlo,sono cose troppo personali. Quando siamo a cena e c è un amico single senza figli e gli altri aprono la discussione figli,cerco di troncarla subito

Comunque ripeto la domanda ma voi (apparte qui) n conoscete tanti over 40 che non hanno VOLUTO figli?

39198 · 11-07-2025, 09:38

Quote:

Originariamente inviata da varykino

eh per me uno che dice cosi nn vuole un figlio , vuole un androide da controllare a piacimento .....

Hai centrato una parte del discorso. Danno dell'egoista a chi non vuole figli. Invece chi fa figli per uno sfizio personale, per avere un trofeo e una persona da controllare a vita, come si definisce?

rogues · 11-07-2025, 09:41

Quote:

Originariamente inviata da 39198

Hai centrato una parte del discorso. Danno dell'egoista a chi non vuole figli

Più che altro le accuse arrivano anche da chi evade il fisco

Riescono a farsi passare per eroi del welfare pro-natalità, giusto perchè son stati anni di tumulto generale

Nel decennio precedente non pervenuti

varykino · 11-07-2025, 09:41

Quote:

Originariamente inviata da 39198

Hai centrato una parte del discorso. Danno dell'egoista a chi non vuole figli. Invece chi fa figli per uno sfizio personale, per avere un trofeo e una persona da controllare a vita, come si definisce?

si ma loro nn lo diranno mai che è sfizio personale o trofeo , il punto è li XD nn lo ammetteranno mai , se li senti ti dicono che li amano etc.... che loro sono i genitori piu bravi del mondo etc.... , ma a me sinceramente nn importa tanto , io nn li voglio realmente e nn ne soffro diciamo , e poi sinceramente nn sento tutta sta gente che dici tu che elogia ste cose boh , io sento il contrario , tutta gente che si lamenta , anche fintamente della propria condizione e dice " beato te che nn c hai figli" etc.... le solite frasi di lamento quasi sempre finte , nn sento mai uno che dice " eh dovresti fare i figli etc..." boh , ma ognuno ha un vissuto diverso quindi boh