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Ieri, 23:53
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#61
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 624
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Originariamente inviata da claire
Lonely io non ho mai capito l'aforisma "con i bambini ci vuole pazienza".
O la gente che lo dice ha a che fare con adulti meravigliosi o favolosi tutto il giorno, o boh. Mi dicono tutti "vuol dire che hai pazienza se lavori coi bambini."
Eh??? Coi bambini? Maccos...e con gli adulti? Con gli adulti ci vuole pazienza ma proprio la pazienza di Giobbe, o fucile a canne mozze. I bambini hanno la scusa che sono bambini quindi fanno i bambini. Gli adulti che scuse hanno?
Io giuro che spesso vorrei avere a che fare solo con bambini, ma non perché abbia sempre voglia di giocare , solo perché proprio non ho pazienza o ce l'ho al lumicino. E quindi gli adulti non riesco a reggerli, sono spesso e volentieri fuori dalla grazia di dio.
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Sarà perché i bambini sono costretti a ubbidirti e gli adulti no?
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Ieri, 23:59
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#62
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
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Originariamente inviata da Sasuke
grosso modo dipende da noi mentre avere le corna dipende da altri
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Su quali certezze basi queste tue asserzioni?
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Oggi, 00:04
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#63
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 624
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Originariamente inviata da muttley
Su quali certezze basi queste tue asserzioni?
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Sul fatto che è una libera scelta del tuo partner metterti le corna non tua.
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Oggi, 00:32
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#64
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 24,289
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Originariamente inviata da Sasuke
Sul fatto che è una libera scelta del tuo partner metterti le corna non tua.
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Si può essere licenziati anche per "libera scelta" del datore di lavoro, dipende dal contratto.
Per quanto riguarda le corna, non è che ci si deve per forza lasciare, così come non è ovvio (stando all'altra tua affermazione) che se perdi il lavoro ne trovi un altro né che se tua moglie ti lascia si prende stipendio e figli in automatico.
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Oggi, 06:11
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#65
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 28,440
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Originariamente inviata da varykino
te lo dico io perchè dicono cosi , perchè fondamentalmente gli adulti che dicono cosi vogliono farsi i cazzi loro , le uscite spritzzose , non sono ancora in modalità genitore , o forse nn ci saranno mai chi lo sa .... so quelli che nn vogliono rinunciare alle stronzate che facevano da single pur dovendo dare retta a un bambino .... praticamente secondo me so quelli che nn dovrebbero farli
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No me lo dicono anche quelli che li hanno. É una specie di mantra il fatto che a lavorare coi bambino ci vuole tanta pazienza.
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Oggi, 06:13
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#66
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 28,440
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Originariamente inviata da Sasuke
Sarà perché i bambini sono costretti a ubbidirti e gli adulti no?
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Ahah.
Ma varrebbe pure per gli altri allora
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Oggi, 06:21
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#67
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 28,440
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Originariamente inviata da rogues
Non complicherei eccessivamente la faccenda, a vent'anni uno pensa di non farli, poi arriva il lockdown (o i trent'anni in generale) e tutti di botto ne fanno almeno due a testa. Millennial. Di coppie più vicine ne conto otto, hanno fatto due-tre figli ciascuna dal 2019, siamo quasi a venti e parlo solo dei conoscenti più stretti, poi ci sono tutti gli altri
I pro-life giovani non hanno contezza di quel che li attende a stretto giro, la stampa vende il calo delle nascite ma dovranno ricredersi
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Il calo delle nascite è effettivo.
Da me tagliano sezioni dell'asilo e classi della primaria.
Io non sono una giornalista. Le scuole pubbliche fanno i merdosi open day per attirarsi utenti. Sono numeri.
E che c'è la compensazione dei figli degli immigrati altrimenti ci sarebbero ancora meno classi. E loro si ne fanno.
Poi non so perché sei in fissa coi 20 enni, qui siamo in tanti vecchi senza figli a parlare.
Io per dire a 20 non pensavo di non farli, ho deciso più avanti che non li avrei fatti ( poi se li avessi voluti sarebbe stato complesso) comunque non sono pentita.
Poi mi pare che qualcuno ragioni "i figli la gente normale lì fa, noi no perché siamo dei disagiati coi problemi, e poi ci sono i bamboccioni egoisti che pure se sono normali non li vogliono, oppure non li vogliono a 20 ma poi li fanno". Non è proprio così.
Ok i tuoi conoscenti ne hanno fatti due a testa nel lockdown ma non è un dato generale
Se guardi le statistiche il calo continua, e i dati sulle nascite ricomprendono anche i figli degli immigrati, eppure ogni anno è almeno un punto percentile di meno, dal 2008 il calo è ben del 34%.
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Ultima modifica di claire; Oggi a 06:33.
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Oggi, 08:31
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#68
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Messaggi: 19,126
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Originariamente inviata da claire
No me lo dicono anche quelli che li hanno. É una specie di mantra il fatto che a lavorare coi bambino ci vuole tanta pazienza.
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si ovviamente te lo dicono quelli che li hanno , ma è tutta gente che nn dovrebbe averli  , so quelli che fanno i figli per convenzione , per trofeo etc... , intendo che una frase del genere non la direbbe mai un genitore che è diventato realmente genitore e con questo intendo una persona che fa un figlio e rinuncia col sorriso in faccia e senza fatica alla vita che faceva prima per dedicarsi al figlio , invece chi ha un figlio e tende a non cambiare le sue priorità e nn vuole privarsi delle stronzate da single che faceva prima , pur avendo un figlio nn è un vero genitore , e molte volte quella frase li della pazienza esce da ste persone qui . almeno da quello che vedo io . il fatto del genitore non genitore ovviamente è una mia opinione
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Oggi, 08:56
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#69
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 28,440
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No vary, la gente lo dice e basta, tutti.
Prendo atto ma non mi capacito tanto, cioè si ci vuole la pazienza, ma quanta ce ne vuole coi grandi?
É una cosa mia, sarò io, prendo atto.
Non dico che non che ne voglia mica coi bambini, però boh
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Oggi, 08:58
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#70
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 28,440
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Originariamente inviata da rogues
Riportavo l'esperienza effettiva di percezione, mentre negli anni pandemici spopolavano le linee pro-life e le stanze dell'ascolto, alcuni di noi si trovavano nella circostanza di avere diversi nuovi nati dai coetanei
Ed erano risposte ai giovani che simpatizzano per le linee dei conservatori, poi se gli dici che è possibile che nasceranno figli spariscono dalla conversazione
È una presa pro-life/anti immigrazione solo di facciata, se inizi a dire che a 30 potrebbero essere circondati da bambini spariscono
Sono cose contorte.
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Infatti non ho capito niente
Ma una cosa l'ho capita troppo bene.
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Oggi, 09:03
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#71
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Messaggi: 640
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Poi mi pare che qualcuno ragioni "i figli la gente normale lì fa, noi no perché siamo dei disagiati coi problemi, e poi ci sono i bamboccioni egoisti che pure se sono normali non li vogliono, oppure non li vogliono a 20 ma poi li fanno". Non è proprio così.
Ok i tuoi conoscenti ne hanno fatti due a testa nel lockdown ma non è un dato generale
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Questo mai scritto, lo pensano alcuni giovani in questo spazio, affermano di non poter aver figli (possibile li avranno in futuro) e allo stesso tempo vanno dietro ai pseudo pro-life tipo Musk e Pillon, si infognano troppo con quei soggetti
È una cosa contorta, tra qualche anno nella loro cerchia inizieranno a far figli e saranno invitati a battesimi, allora forse si calmeranno
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Oggi, 09:12
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#72
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Messaggi: 640
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Originariamente inviata da claire
Infatti non ho capito niente 
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L'ho riscritto più chiaro sotto
Intendevo che al netto delle statistiche i figli nascono, sarebbe interessante se ci fosse aggiornamento di dati nei prossimi anni per capire se ci siano state leggere inversioni
Per alcuni di noi è stato comico sentire le campagne invasate mentre nella cerchia i figli nascevano  Poi le statistiche le leggo
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Ultima modifica di rogues; Oggi a 09:28.
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Oggi, 09:14
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#73
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 13,483
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Originariamente inviata da 39198
Ecco questo intendo. Non parlo di chi chiede "vuoi figli?", ma chi da per scontato che li farai, facendoti interrogatorio.
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A lavoro da me c'era uno che inizialmente faceva un pò il gradasso altezzoso a mo di lezioni di vita per queste cose.
Ma non solo con me, con tutti quelli che non hanno figli, anche perché purtroppo qui gli altri non gli sanno rispondere.
Ci ha provato anche con me, ma credo che abbia capito che con me ha sbagliato persona.
Dopo tre quattro risposte ben assestate a stento mi rivolge la parola...
Ed in questo caso è decisamente meglio così
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Ultima modifica di Nightlights; Oggi a 09:24.
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Oggi, 09:24
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#74
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Principiante
Qui dal: Jun 2025
Messaggi: 23
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Originariamente inviata da Cinnamon
Secondo me bisognerebbe mettere al mondo figli solo se lo si desidera davvero, se si ha l'istinto alla procreazione. Senza porsi il dilemma se si è un buon genitore oppure no. Perché è difficile valutare se stessi con obiettivita'. Il nostro giudizio può essere condizionato da un'idea distorta che abbiamo di noi stessi, che può derivare da esperienze pregresse e preconcetti. Dunque la nostra autovalutazione sulla capacità di essere un buon genitore non è obiettiva. E in ogni caso il genitore perfetto non esiste. Ma fare del proprio meglio per esserlo è già tanto. E nonostante tutto si sbaglia comunque.
Ho letto da qualche parte di "figli come investimento": secondo me non devono essere visti come un investimento. Farli per avere la propria futura badante personale è un concetto secondo me sbagliato.
Una delle mie migliori amiche non ha voluto figli perché non voleva dedicarsi ad un altro essere umano sacrificando se stessa. Dentro di me ho pensato che fosse un po' egocentrica ma ho apprezzato molto la sua coerenza, cioè il fatto che ha riflettuto lucidamente su ciò che voleva davvero dalla vita e lo ha messo in pratica senza farsi influenzare dalle pressioni familiari sociali e culturali. Non ha avuto figli. Con soddisfazione, senza rimpianti.
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Io la penso come la tua amica, non voglio dedicarmi una vita intera ad altri. Sarò egocentrico, anzi lo sono. Oltre ciò riconosco dei miei limiti oggettivi e mentali.
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Oggi, 09:26
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#75
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Principiante
Qui dal: Jun 2025
Messaggi: 23
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Cinnamon, fra chi non fa figli per non sacrificare se stesso, e chi li fa per assecondare il proprio desiderio, non vedo quale sia la differenza. Si tratta in entrambi i casi di scelte personali. La differenza é che nel secondo caso si coinvolge un altro essere, completamente dipendente ed indifeso nelle proprie scelte. .
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Hai perfettamente centrato parte del mio pensiero. C'è chi dice che non fare figli è egoistico. Farli per un desiderio personale è pur sempre una scelta. Farli senza determinate condizioni è pur sempre egoistico.
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Oggi, 09:29
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#76
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 19,126
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Quote:
Originariamente inviata da claire
No vary, la gente lo dice e basta, tutti.
Prendo atto ma non mi capacito tanto
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eh per me uno che dice cosi nn vuole un figlio , vuole un androide da controllare a piacimento ..... vedo l esempio in casa mia , mia madre appena c ha fatto a me e mia sorella è cambiata totalmente , niente piu feste fino a tardi , niente piu canne , niente piu pazzie , ma l ha fatto proprio volentieri perchè sentiva sto amore verso di noi , voleva spendere il tempo con noi realmente ..... mia sorella nn è cosi , va ai rave in francia , si lamenta che è troppo impegnativa la figlia , pretende di comandarla a bacchetta come un giocattolo e infatti lei dice ste frasi , ci vuole pazienza con sta bambina , è matta , vabbè nn sto a dire cosa gli dice che mi viene nervoso ...... cmq tutto per dire che mia madre nn ha mai detto che ci vuole pazienza perchè era un piacere , e mia sorella lo dice in continuazione e la differenza tra le 2 è chiara . poi vabbè in generale lo dicono tutti si , ma forse perchè so tutti teste di cazzo
non metto in discussione il fatto che te lo dicono tutti , è anche un modo formale per dire qualcosa , ma appunto nasconde aspetti psicologici diversi ...... tipo per fare un esempio banale se viene una mamma che ti dice " certo che bello il tuo lavoro stai sempre con i bambini" è diverso da " certo ti serve tanta pazienza per fare sto lavoro" , si capisce molto sulla persona ...... come dici te , quasi tutti ti dicono la seconda frase , e nn è bella come cosa , significa che c è piu gente cosi che colà
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Ultima modifica di varykino; Oggi a 09:37.
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Oggi, 09:29
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#77
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Principiante
Qui dal: Jun 2025
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Originariamente inviata da rogues
Non complicherei eccessivamente la faccenda, a vent'anni uno pensa di non farli, poi arriva il lockdown (o i trent'anni in generale) e tutti di botto ne fanno almeno due a testa. Millennial. Di coppie più vicine ne conto otto, hanno fatto due-tre figli ciascuna dal 2019, siamo quasi a venti e parlo solo dei conoscenti più stretti, poi ci sono tutti gli altri
I pro-life giovani non hanno contezza di quel che li attende a stretto giro, la stampa vende il calo delle nascite ma dovranno ricredersi
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In realtà io ho fatto il ragionamento inverso. A 20 anni ne volevo, ora no.
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Oggi, 09:30
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#78
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Principiante
Qui dal: Jun 2025
Messaggi: 23
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Quote:
Originariamente inviata da lonely heart
Perché purtroppo è più facile sclerare con i bambini che con gli adulti, quindi per me ci vuole pazienza in questo senso.
Tanti genitori ne hanno poca...
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Tanti genitori hanno pochissima pazienza con un figlio solo, pensano già al secondo o al terzo.
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Oggi, 09:33
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#79
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Principiante
Qui dal: Jun 2025
Messaggi: 23
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Quote:
Originariamente inviata da Sasuke
Non voglio figli perché costano e sono un impegno minimo ventennale, sono un egoista dovrei rinunciare ai miei vizi per loro e magari portarli anche a judo o al mare etc, piuttosto che comprargli un paio di scarpe preferirei spendere per un buon pranzo in ristorante, secondo me chi non ha famiglia e figli ha vissuto una vita incompleta in quanto tutti dovremmo averli ma mi sono rassegnato da tempo alla mia inadeguatezza all'essere sociale, sono un aborto di persona e lo sarei anche come padre, già solo il pensiero di cambiare un pannolino o dover stare sveglio perché il bambino piange mi disgusta, finirei per scaricare subito la mia partner per non avere rotture di maroni, più ci penso più capisco che è giusto che non abbia più relazioni, non fa per me, preferisco spendere i soldi in cazzate piuttosto che fare del bene, oggi sono passato davanti a un barbone che chiedeva l'elemosina e la prima cosa che ho pensato è stata vai a lavorare scroccone, ed era un disabile malato impossibilitato, ma è più forte di me non conosco empatia, non potrei mai spendere per nutrire vestire etc un bambino tantomeno volergli bene o educarlo.
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In parte mi ci trovo nel tuo discorso, quando ti definisci egoista e, per certi aspetti, un aborto di persona, con talvolta poca empatia verso il prossimo.
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Oggi, 09:36
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#80
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Principiante
Qui dal: Jun 2025
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Originariamente inviata da Nightlights
A lavoro da me c'era uno che inizialmente faceva un pò il gradasso altezzoso a mo di lezioni di vita per queste cose.
Ma non solo con me, con tutti quelli che non hanno figli, anche perché purtroppo qui gli altri non gli sanno rispondere.
Ci ha provato anche con me, ma credo che abbia capito che con me ha sbagliato persona.
Dopo tre quattro risposte ben assestate a stento mi rivolge la parola...
Ed in questo caso è decisamente meglio così 
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Io tendenzialmente taglio corto con un "più avanti", senza dare spiegazioni .
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