Non mi vuole nessuno - Pagina 2

Lory · 28-10-2017, 23:43

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Ma che minchia dici, io sono uno e sessantotto e ho scopato più di molti normaloidi.

Quindi non hai la fobia sociale giusto?

Da'at · 28-10-2017, 23:55

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Originariamente inviata da Lory

Quindi non hai la fobia sociale giusto?

Adesso no. A 18 anni mi fu diagnosticata ansia sociale ed ansia generalizzata. Quasi sicuramente c'era anche altro che è passato sotto il radar degli psichiatri della mutua (sennò a quest'ora avrei risolto e bòna lì). Più di recente, nel 2011 mi pare, mi diagnosticarono tra le tante cose anche un disturbo evitante.
No, non sono fobico. Sì, la fobia è estremamente invalidante dal pdv relazionale.

Ed è proprio ciò che sostengo. Quel che mi fa incazzare e comincio a non tollerare più è la solita tiritera forumbruttista secondo cui non si può chiavare se non si è dei fustacchioni alti 1.85 e con gli addominali scolpiti. Non dico che non conta la bellezza, non dico che non conta l'altezza. Dico che certe cose che leggo mi fan cadere i coglioni, perché non ci vuole una scienza, basta vedere altri messi peggio che hanno relazioni / trombano per capire che ste teorie dell'aspetto che è tutto contano solo se si è gravemente obesi, sfigurati in volto, affetti da nanismo, o altri problemi che oltre ad essere estetici sono anche patologici.

E anche lì potrei dire che non è mai impossibile aver una qualche forma di soddisfazione sentimentale.

Se c'è riuscito lui ci possono davvero riuscire tutti.

SamueleMitomane · 29-10-2017, 00:10

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Ma che minchia dici, io sono uno e sessantotto e ho scopato più di molti normaloidi.

Oh... chiaro, diretto e conciso, bella lì

Crystal · 29-10-2017, 00:20

Marco hai ragione, l'aspetto non dev'essere un deterrente o una giustificazione valida del perché non ci si espone però...fobia sociale + aspetto non gradevole penso non sia x nulla semplice. Anzi...chi non ha un aspetto gradevole ma non ha fs, può riuscire...la somma delle due cose credo che sia parecchio pesante e disagiante e'un binomio molto tosto da affrontare, ciò non toglie arrendersi e'fuori discussione.

Keith · 29-10-2017, 00:33

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Non dico che non conta la bellezza, non dico che non conta l'altezza. Dico che certe cose che leggo mi fan cadere i coglioni, perché non ci vuole una scienza, basta vedere altri messi peggio che hanno relazioni / trombano per capire che ste teorie dell'aspetto che è tutto contano solo se si è gravemente obesi, sfigurati in volto, affetti da nanismo, o altri problemi che oltre ad essere estetici sono anche patologici.

Uno proprio perché è fobico/impacciato e quindi sa che dal punto di vista relazionale ha un voto basso vorrebbe poter alzare la media della sua condizione con altre qualità, ma se anche queste vengono meno la situazione diventa preoccupante. Ovvio che di per se altezza e mancanza di capelli contano relativamente poco, ma nella mente di un fobico che sull'aspetto ci vorrebbe puntare sono come macigni.

Da'at · 29-10-2017, 00:57

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Originariamente inviata da syd_77

Uno proprio perché è fobico/impacciato e quindi sa che dal punto di vista relazionale ha un voto basso vorrebbe poter alzare la media della sua condizione con altre qualità, ma se anche queste vengono meno la situazione diventa preoccupante. Ovvio che di per se altezza e mancanza di capelli contano relativamente poco, ma nella mente di un fobico che sull'aspetto ci vorrebbe puntare sono come macigni.

Eh ma è proprio questo il problema, cioé concentrarsi su quel che non si potrà mai avere anziché su quello che può esser migliorato.

Si guarda all'altezza o alla conformazione ossea del volto per non doversi mettere in discussione e potersi domandare:
1) mi sto curando abbastanza?
2) sono in salute, fisicamente parlando?
3) posso migliorare la mia forma fisica?
4) posso migliorare le mie capacità dialogiche?
5) posso imparare a gestir meglio la mia emotività e sensibilità?

e tante altre cose che non mi sovvengono ora.

Poi chiaro se uno è brutto stupido basso puzza di capra ed è pure sfigato vabbé, c'è poco da fare. Ma guardacaso quando si fanno di questi discorsi non partono mai dal dire "Ah se sei alto meno di 1 metro e 45 non combinerai un cazzo".

No.

Un metro e settanta.

UN PORCO xxx METRO E SETTANTA!

Cioé, capisci che se la definizione di media ha un senso, se tutti quelli che rientrano nella media sono senza speranza questo implicherebbe che il mondo a parte per pochi fortunati è solo un inferno di tormenti e frustrazioni perenni. Non mi pare sia proprio così. Mi sembra invece che quelli perennemente depressi e frustrati e senza speranza siano la minoranza. Poi per carità, ci saranno le persone TOP eccetera, però realisticamente non mi sembra di veder tutti pronti col rasoio a tagliarsi le vene.

Keith · 29-10-2017, 01:09

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Eh ma è proprio questo il problema, cioé concentrarsi su quel che non si potrà mai avere anziché su quello che può esser migliorato.

Si guarda all'altezza o alla conformazione ossea del volto per non doversi mettere in discussione e potersi domandare:
1) mi sto curando abbastanza?
2) sono in salute, fisicamente parlando?
3) posso migliorare la mia forma fisica?
4) posso migliorare le mie capacità dialogiche?
5) posso imparare a gestir meglio la mia emotività e sensibilità?

perché tu parti dal presupposto che i punti 4 e 5 si possano migliorare, ma non è sempre così. i punti 1,2 e 3 si possono migliorare in parte, ma dipende sempre se uno è depresso o no. Oppure può capitare che se uno è brutto (e mettiamoci pure un po' invecchiato) non abbia voglia neanche di migliorare la sfera relazionale, sapendo che al massimo potrà passare da "gravemente insufficiente" a "insufficiente" o "mediocre". E allora pensa "sono mediocre, sono pure brutto, ma chi me lo fa fare di illudermi?" E' un pensiero non del tutto giusto ma ci può stare.

Da'at · 29-10-2017, 01:13

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Originariamente inviata da syd_77

perché tu parti dal presupposto che i punti 4 e 5 si possano migliorare, ma non è sempre così. i punti 1,2 e 3 si possono migliorare in parte, ma dipende sempre se uno è depresso o no. Oppure può capitare che se uno è brutto (e mettiamoci pure un po' invecchiato) non abbia voglia neanche di migliorare la sfera relazionale, sapendo che al massimo potrà passare da "gravemente insufficiente" a "insufficiente" o "mediocre". E allora pensa "sono mediocre, sono pure brutto, ma chi me lo fa fare di illudermi?" E' un pensiero non del tutto giusto ma ci può stare.

No, io non parto da nessun presupposto, ho fatto solo un esempio.
Io dico che ognuno deve pensare a cosa può migliorarsi anziché lagnarsi di cosa non può cambiare. Perché tanto quel che non può cambiare non cambia neanche se ti lagni.

Da'at · 29-10-2017, 01:14

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Originariamente inviata da Architeuthis

Eccomi,le ho tutte tranne il puzza di capra.

pic or didn't happen

Da'at · 29-10-2017, 01:29

Syd dimmi una cosa, ma secondo te essere alti 1 metro e 70 è un grosso limite?

Io non voglio essere il guru di nessuno, sto a cazzo di cane, altrimenti non sarei qui.

Voglio solo sapere se questa cosa in sé e per sé merita considerazione. Perché a me ha iniziato a infastidirmi.

Da'at · 29-10-2017, 01:44

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Originariamente inviata da syd_77

No secondo me non è un grosso limite, però bisogna vedere il contesto. Ho un cugino che è 1,70 scarso ma è figo in tante cose e allora per lui non fa tanta differenza. Se uno è gia bruttarello, grassoccio, fobico ed è 1,70, in quel caso si immagina che essendo 1,85 faccia una grossa differenza, ed in effetti un po' la farebbe, di più che per mio cugino, ma da sola l'altezza non basterebbe.
Dico solo che la natura è bastarda, che a uno regala la fobia ok, ma almeno compensalo con la prestanza fisica, e invece non di rado si sommano fobia e poco appeal, che poi le due cose si autorinforzano pure.

Molto poca differenza. Se uno è bruttarello grassoccio fobico ed è alto 1.85 è quasi uguale rispetto ad essere identici ma alti 1.70.

Se parliamo di nanismo, ok.

Il senso di tutto questo mio rant è che forse bisognerebbe mantenere oggettività, perché a furia di dire fregnacce (non tu sia chiaro) come ad esempio che ad essere 1.70 si è dei nani bagonghi, chi legge può deprimersi ulteriormente e pensare di non aver nessuna speranza.
Cosa che non è detto sia vera. Magari lo è, magari no. Ma non per l'altezza.

tonna12 · 29-10-2017, 05:41

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Originariamente inviata da ricotta27

Non c'è la faccio più, è da quando ho 12 anni che vivo praticamente da solo , eppure prima avevo qualche amichetto che mi invitava ad uscire al'oratorio e in bici , poi il nulla!
Dalle medie un lento declino durato 14 anni , di solitudine , 0 amici, 0 uscite con altri ragazzi complice anche la mia volontà nel stare da solo, a scuola preso per il culo e a basket pure , poche volte mi invitarono a fare qualcosa fuori ,ma rifiutai sempre.. ma alla gente non piaccio
è questo il problema , voi nn avete idea è stare 14 anni senza un amico , mi sta partendo il cervello adesso , è come se una vita di sofferenze si stanno sfogando tutte adesso..
Non riesco a crearmi un amicizia , non riesco a trovare una ragazza , non riesco a trovare un lavoro , non esco mai di casa , mi sfogo qua e dopo con le ragazze /i che voglio conoscere ,, mi intimidisco e non ci parlo
chiedo forse troppo ???
un amico e una ragazza ??
Mi domando quando smetterò di essere cosi , mi odio
Vado in palestra da anni e non ho trovato ancora ilo coraggio per farmi un amico o amica , mi difendo sempre ......
quando smetterò di difendermi...

Forse sbagli totalmente il modo di rapportarti, innanzitutto dovresti cercare un lavoro anche x la tua autostima , poi .. amici , la ragazza per ora lascerei perdere , devi fare una cosa alla volta

tonna12 · 29-10-2017, 05:46

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Originariamente inviata da Ruggero

che se fossi stato alto 1 e 70 la tua vita sarebbe finita.

Guarda che 170 x un uomo è già tanto , l uomo si può definire basso dai 165 in giù , comunque anche se sei basso ti pigli una bassa , sai quante ragazze di 150 ci sono....

Ansiaboy · 29-10-2017, 08:19

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Originariamente inviata da tonna12

Forse sbagli totalmente il modo di rapportarti, innanzitutto dovresti cercare un lavoro anche x la tua autostima , poi .. amici , la ragazza per ora lascerei perdere , devi fare una cosa alla volta

ma se gli è stato detto che risulta simpatico e normalissimo ed è venuto fuori che le occasioni che aveva le evitava

ricotta, hai pensato di contattare qualche tuo ex compagno di classe o anche i fobici con cui ti sei visto con cui non stavi in mali rapporti?
gli dici coma va, come sta etc. e gli chiedi di vedervi o cosa faccia il weekend...

ricotta27 · 29-10-2017, 09:02

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Originariamente inviata da Crystal

Mi dispiace molto Ric...tu come altri ragazzi del forum che ho avuto il piacere di incontrare qui dentro non meritereste di soffrire di solitudine, non'è giusto per nulla. Tu mi sei sembrato un bravo ragazzo, simpatico e alla mano, il fatto che si creino distanze dalla massa per difficoltà relazionali date da timori, ansia, paure, e anche una buona dose di intolleranza altrui è una cosa che da fastidio.
Ti capisco quando parli di solitudine, perché è una brutta bestia, l'ho vissuta su me stesso ed è una sensazione molto, molto disturbante e difficile da gestire, perché è spesso presente, e non si limita a vegetare ed a starsene lì...ti guarda dentro spesso e volentieri e fa male.

Se può esserti utile Ric, prova a rinforzare un po l'autostima, facendo qualcosa che non ti costi dolorose cadute con tentativi di socializzazione andati a vuoto...prova a fare qualcosa per te, per far rendere conto alla tua testa che tu vali molto, e che sei all'altezza di chiunque (anche non fisica ^^), e che non devi avere nessun timore ad affrontare qualsiasi relazione tu voglia approfondire. Chessò corsi, sport, o anche attività che ti danno consapevolezza che c'è dell'altro oltre che il vuoto che senti nel non essere un animale sociale... Non per il fatto di mostrare agli altri che sai fare, questo e quello, quanto per darti più certezze dentro di te. La solitudine ti schiaccia e ti fà mettere sulla difensiva sempre...attaccala...mettila alla prova.

Grazie 🙂 è che piu la senti , piu pensi il perchè ,il motivo di tale sofferenza che puoi attribuire solo al distacco che ci creiamo con gli estroversi.. e fa male perchè io cerco i mezzi e cioè occasioni .. ma è come se dovessi fare qualcosa di piu che nn riesco a fare .. mi creo aspettative .. adesso sn in un afase di aspettative senza occasioni .. che è la cosa piu brutta che puo accadere

ricotta27 · 29-10-2017, 09:20

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Originariamente inviata da Crystal

Marco hai ragione, l'aspetto non dev'essere un deterrente o una giustificazione valida del perché non ci si espone però...fobia sociale + aspetto non gradevole penso non sia x nulla semplice. Anzi...chi non ha un aspetto gradevole ma non ha fs, può riuscire...la somma delle due cose credo che sia parecchio pesante e disagiante e'un binomio molto tosto da affrontare, ciò non toglie arrendersi e'fuori discussione.

Volete sapere una cosa.. sapete qualè l`altezza media degli utenti del forum dei brutti ... 1.76 , sembrerà incredibile ma ci sono tanti ragazzi sopra 1.80 ,questo fa capire che la solitudine e il fatto di non riuscire a crearsi un ambiente sociale non è legato all`altezza , ma a tanti fattori insieme , che giustamente come dice tonna si devono levare uno a uno .. concentrarsi sul produttivo .. cosa puo servire e fare e non rimandare .. vediamo come và

XL · 29-10-2017, 10:10

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Se c'è riuscito lui ci possono davvero riuscire tutti.

Non sono d'accordo con questi modi di ragionare comunque, perché per me sono fallaci.
E' come sostenere che se una persona ha vinto alla lotteria ci riusciranno tutti a vincere.
Vedi quel tizio? Ha vinto? Se ci è riuscito lui ci riuscirai sicuramente anche tu.
In genere sostenere che questo ragionamento è corretto conviene a chi mette in piedi le lotterie.
Ma non è così che funziona. Nell'esistenza di ogni individuo ci sono miriadi di variabili e anche diverse variabili casuali.

Se ci riescono molte persone (la maggior parte) a fare certe cose in certe condizioni si può concludere veramente che hai buone possibilità anche tu di riuscire quando ti trovi nelle stesse condizioni, mostrare che ci sono due tre casi che funzionano è poco rilevante per me.

In pratica quasi nulla è impossibile, ma mostrare la possibilità di qualcosa è poco rilevante, bisognerebbe valutare quanto sia possibile questo qualcosa.

Comunque è fallace anche il ragionamento diffuso: se non hai questa caratteristica negativa allora non hai problemi.

Keith · 29-10-2017, 10:27

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Se c'è riuscito lui ci possono davvero riuscire tutti.

Questo è vero solo in parte e solo su alcune cose.
Anche io potrei dire "se sono dimagrito io, ci possono riuscire tutti" e invece non è così, qualcun'altro può non riuscirci, come io non riesco a smettere di fumare, ove altri sono riusciti con una facilità estrema

Lory · 29-10-2017, 10:35

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Originariamente inviata da syd_77

Questo è vero solo in parte e solo su alcune cose.
Anche io potrei dire "se sono dimagrito io, ci possono riuscire tutti" e invece non è così, qualcun'altro può non riuscirci, come io non riesco a smettere di fumare, ove altri sono riusciti con una facilità estrema

Esatto a me dà fastidio chi pensa che ogni individuo possa risolvere i propi problemi solamente perchè altri ci sono riusciti.

ricotta27 · 29-10-2017, 10:56

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Originariamente inviata da Lory

Esatto a me dà fastidio chi pensa che ogni individuo possa risolvere i propi problemi solamente perchè altri ci sono riusciti.

Vero, Come per esempio se sei a parlare in pubblico , a molte persone , e fai casino con le parole , balbetti , e diventi rosso , solo avendo il bel faccino le ragazze diranno , ooooo che tenero , che coccoloso...
invece con uno brutto diranno , oh che sfigato , guarda come balbetta ...
dipende da cosa ti danno gli altri
In genere all'inizio della fobia era il momento di intervenire , ma chi sa quando inizia realmente