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Vecchio 22-02-2012, 14:00   #121
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quale?

la domanda che hai posto prima in quella specie di sondaggio, la ritengo poco equilibrata
Vecchio 22-02-2012, 14:09   #122
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Sampei80 Visualizza il messaggio
Scusaste...volevo scrivere qualcosina, continuate pure, non fateci caso...

Insomma a parte quello che si è sentito alla radio, che si capisce che è una cazzata fatta apposta x fare un pò di satira sulle donne...

Le donne che pretendono che sia l'uomo ad offrire io le paragono a quegli uomini che offrono con poi la pretesa(speranza) che la donna gli si conceda dopo per ripagarlo dell'offerta.

Anche tu sei caduto nell'errore. Ripagare un uomo con un rapporto completo non sarebbe una concessionevera e propria della donna, ma un'apertura reciproca per la quale ENTRAMBI ricevono un vantaggio in termini di piacere (si spera).
Vecchio 22-02-2012, 14:16   #123
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Anche tu sei caduto nell'errore. Ripagare un uomo con un rapporto completo non sarebbe una concessionevera e propria della donna, ma un'apertura reciproca per la quale ENTRAMBI ricevono un vantaggio in termini di piacere (si spera).
Ciò non significa che la donna sia obbligata ad andare a letto con l'uomo solo perchè lui le ha offerto la cena...o che l'uomo debba pensare questo...
Vecchio 22-02-2012, 14:26   #124
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
la domanda che hai posto prima in quella specie di sondaggio, la ritengo poco equilibrata
OK, allora quando dovessi aprirlo (non ho capito bene come intendono regolarsi i mod di fronte all'apertura di nuovi topic sull'argomento ragazze, visto che si stava parlando di convogliare tutto in un unico topicone, e non vorrei prendere mazzate per nulla), mi limiterò a citare questa tua affermazione:

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
la maggioranza delle donne, escluse ad esempio la minoranza delle femministe convinte (se ancora esistono), si attende questo gesto, e chi lo fa (ovviamente non a muso lungo come dice ishtar) guadagna + punti di chi non lo fa.
e a chiedere alle utentesse se la condividono o no, se ragionano anche loro così o no. Senza aggiungere verbo.
Vecchio 22-02-2012, 14:29   #125
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ieri una ragazza ha mandato un messaggio alla radio che ascolto di solito in macchina raccontando una storia che mi ha colpito molto,praticamente ha raccontato incavolata nera che è uscita con un ragazzo a cena e che cosa gravissima non gli ha offerto e cosa ancor più grave non l'ha ringraziata per essersi pagata la cena da sola!!ma secondo voi è normale dover ringraziare una ragazza solo per non essersi fatta offrire???
Sarò pure il più grande sfigato del Veneto ma mai farei una cosa del genere,
se avessi la possibilità di uscire con una ragazza ed andare a cena pagherei
volentieri, anzi mi farebbe molto piacere pagare.

Ultima modifica di manuel76; 22-02-2012 a 14:31.
Vecchio 22-02-2012, 14:33   #126
Esperto
L'avatar di Allocco
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
OK, allora quando dovessi aprirlo, mi limiterò a citare questa tua affermazione

e a chiedere alle utentesse se la condividono o no, se ragionano anche loro così o no. Senza aggiungere verbo.
Secondo me sarebbe interessante aggiungere, qualora lo si voglia, di specificare la motivazione.
Siete d'accordo? Perché?
A 'sto punto son quasi curioso di vedere cosa ne verrebbe fuori
Vecchio 22-02-2012, 14:37   #127
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
mi limiterò a citare questa tua affermazione:
no grazie, se vuoi farlo fallo con parole tue.
Vecchio 22-02-2012, 14:37   #128
Esperto
L'avatar di Rodney
 

Il sondaggio in quella forma è troppo restrittivo oltre che ambiguo. Non lascia spazio ad altre possibilità.

Ultima modifica di Rodney; 22-02-2012 a 14:40.
Vecchio 22-02-2012, 14:47   #129
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio

Donne del forum, per voi è così?

Vi attendete che un uomo paghi per voi la cena quando uscite insieme?

(poi la responsabilità di accusarle di stare mentendo te la prendi tu)
Io ho già detto come la pensavo a inizio Topic....e no non me lo aspetto...
Vecchio 22-02-2012, 14:58   #130
Esperto
L'avatar di Tabula Rasa
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
ma secondo voi è normale dover ringraziare una ragazza solo per non essersi fatta offrire???
no XD lui doveva ringraziare solo se si era fatto pagare la cena da lei XD se no se ci si era pagati ognuno il suo, non deve rigraziar di nulla XD ma che tipa questa XDXDXD
Vecchio 22-02-2012, 15:13   #131
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Aliena90 Visualizza il messaggio
Ciò non significa che la donna sia obbligata ad andare a letto con l'uomo solo perchè lui le ha offerto la cena...o che l'uomo debba pensare questo...
Ci mancherebbe, nel sesso non concepisco obblighi.
Vecchio 22-02-2012, 15:16   #132
Esperto
L'avatar di Ravanello
 

Ma quanto scrivete??

Comunque secondo me non abbiamo preso in considerazione una cosa: dipende anche da come era stata posta l'idea di uscire insieme.
Se ad esempio il tizio in questione aveva insistito con la ragazza, dicendole cose del tipo "dai ti invito fuori a cena, dai ti porto a mangiare fuori" bè in quel caso penserei che voglia offrire lui e mi aspetterei che pagasse lui per entrambi. Ovviamente ricambierei il favore la volta successiva, qualora ci fosse una volta successiva.

Se invece si esce fuori di comune accordo, con interesse reciproco allora non mi aspetto niente e anzi pagherei volentieri io per tutti e due.

Ma la stessa cosa varrebbe con una mia amica, ad esempio se lei mi dicesse "dai è il mio compleanno andiamo lì ti offro una pizza" penserei che voglia pagare lei, se mi dicesse "che ne dici se andiamo lì a mangiarci una pizza?" allora o ognuno si paga il suo oppure facciamo una volta a testa.

Ok la mia spiegazione è un po' incasinata, spero che qualcuno abbia capito.

Comunque se una persona mi volesse offrire una cena (o un caffè, ecc), troverei maleducato rifutare l'offerta allo stesso modo di rifiutare un regalo... perchè io ci rimango male quando io voglio offrire una cena e l'altra persona non accetta. Lo vedo come un voler prendere le distanze.
Vecchio 22-02-2012, 15:16   #133
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
no grazie, se vuoi farlo fallo con parole tue.
Così poi potrai dire che il sondaggio è poco equilibrato e che io l'ho pilotato, no grazie ^^
Invece, limitandomi a quotarti senza aggiungere altro, non potrai dire che sto manipolando o pilotando un bel nulla.

Quote:
Originariamente inviata da Liedacil Visualizza il messaggio
Il sondaggio in quella forma è troppo restrittivo oltre che ambiguo. Non lascia spazio ad altre possibilità.
Se ci mettiamo a fare la punta alle sfumature esce fuori tutto e il contrario di tutto. A me sembra molto chiaro, invece.
Vecchio 22-02-2012, 15:17   #134
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Così poi potrai dire che il sondaggio è poco equilibrato e che io l'ho pilotato, no grazie ^^
Invece, limitandomi a quotarti senza aggiungere altro, non potrai dire che sto manipolando o pilotando un bel nulla.
non lo farò. non quotarmi

Ultima modifica di lauretum; 22-02-2012 a 15:32.
Vecchio 22-02-2012, 15:32   #135
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Ravanello Visualizza il messaggio
Comunque se una persona mi volesse offrire una cena (o un caffè, ecc), troverei maleducato rifutare l'offerta allo stesso modo di rifiutare un regalo... perchè io ci rimango male quando io voglio offrire una cena e l'altra persona non accetta. Lo vedo come un voler prendere le distanze.
EXTROVERT MODE ON
Ravanello, mia cara, posso offrirti una cena?
EXTROVERT MODE OFF
Vecchio 22-02-2012, 15:33   #136
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi Visualizza il messaggio
offrire la cena ad una ragazza nei primi appuntamenti è un retaggio di usanze radicate da secoli nella nostra cultura
Concordo e il discorso è molto più complesso di così.

L'Italia ancora oggi nel 2012 non è una società con pari diritti e pari opportunità. rapporto cnel - convegno stati generali donne
Tra i 18-29 anni:
Occupazione femminile 35,4% vs. 48,4% M
Precarie 35,2% vs. 27,6% M
Laureate con titolo di studio superiore al lavoro svolto 52% vs. 41,7% M
Le donne guadagnano fino a -20% rispetto ai maschi per la stessa qualifica lavorativa, mentre per qualsiasi fascia di età si registra una variazione dai -10/18% di salario inferiore ai maschi per stessa qualifica.

Tra i 25-44 anni:
Tasso di occupazione:
Single F 81,2 vs. 84,6 M
Coniuge in coppia senza figli F 73,1 vs. 90,9 M
Monogenitore F 69,3 vs. 86,5 M
1 figlio F 71,3 vs. 85,8 M
2 figli F 66,7 vs. 86,5 M
3 figli o più F 62,3 vs. 95,6 M
Coniuge in coppia con figli F 52,5 vs. 90,5 M
1 figlio F 60,0 vs. 91,3 M
2 figli F 50,6 vs. 90,8 M
3 figli o più F 33,7 vs. 85,0 M

Imprenditrici (19%) vs. 81% M
Dirigenti (27%) vs. 73% M
Libere professioniste (29%) vs. 71% M
Dirigenti medici di strutture complesse (13,2%) vs. 86,8% M
Prefetti (20,7%) vs. 79,3% M
Professori ordinari (18,4%) vs. 81,6% M
Direttori enti di ricerca (12%) vs. 88% M
Ambasciatrici (3,8%) vs. 96,2% M
Vertici della magistratura (0%) vs. 100% M
Parlamentari (21%) vs. (79%) M
Sindaci (10%) vs. (90%) M

L'Istat ci rivela che nel Gennaio 2012 l'occupazione femminile è del 46,8% mentre quella maschile è 67,1% la disoccupazione femminile è 9,8% e maschile del 10,2%.
Come se non bastasse le donne patentate sono il 42% contro il 58% e fanno molti chilometri in meno rispetto gli uomini (circa il 20% dei chilometri percorsi su strade italiane)
Tutte queste divergenze sono accentuate del 10-20% più ci spostiamo verso il sud.

Ovviamente questa è solo una piccola introduzione ma la morale è che per avere una parità di diritti effettiva dobbiamo andare a prendere la serata fuori di una coppia (di single) giovanissima del nord e che non lavora...
La situazione può benissimo ribaltarsi qualora dovessimo trovarci di fronte ad una coppia adulta in cui l'uomo e disoccupato e la donna no.
Se la donna è perfino dirigente d'azienda.. in quel caso possiamo arrivare a dire che se la donna non offre la serata è cafona, anzi dovrebbe anche guidare e portare i fiori!!
Vecchio 22-02-2012, 15:43   #137
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Scusami, Kitsune, ma io credo che se quei dato fossero veri, è dovuto al fatto che le donne usano più il part-time e l'uomo sceglie di più il full time.

Nella maggior parte dei lavori, a parità di qualifica, c'è parità di stipendio all'ora.
Vecchio 22-02-2012, 15:43   #138
Esperto
L'avatar di Ravanello
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
EXTROVERT MODE ON
Ravanello, mia cara, posso offrirti una cena? : mrgreen:
EXTROVERT MODE OFF
: scared: : blushing:
Ma non è che vuoi portarmi fuori a cena solo perchè ho detto che preferisco pagare io eh????
Scherzo ovviamente.
Ti ringrazio del pensiero.
Vecchio 22-02-2012, 15:57   #139
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Scusami, Kitsune, ma io credo che se quei dato fossero veri, è dovuto al fatto che le donne usano più il part-time e l'uomo sceglie di più il full time.

Nella maggior parte dei lavori, a parità di qualifica, c'è parità di stipendio all'ora.
no, per stessa qualifica si intende stesso contratto e stesse condizioni.. se poi le donne "rendono" effettivamente meno per un discorso prettamente tecnico portando esempi a livello pratico di produttività non saprei.. certo che un'operaia non è un operaio.. cioè nei mestieri dove emergono le differenze fisiche a discapito di quelle intellettuali.
Riguardo al part-time quello è dovuto per la condizione di madre con figli ecc.. nel rapporto mi pare ci sia scritto. In generale emerge comunque il costume che la donna debba occuparsi della casa poiché anche per le coppie sposate senza figli la donna ha il tasso di occupazione inferiore.
Comunque in linea di massima, guardando anche alla disoccupazione giovanile di 1/3 mi pare anche sensato che questa forma cavalleresca possa perdersi nel tempo sopratutto appunto tra i più giovani.. perché suvvia è chiaramente una galanteria a carattere economico invece che affettivo.. qualcuno ha postato anche il video di Maddalena.. Maddalena mi pare sia del '65, insomma è una signora.. lei parla di uomini(dal braccino corto) e non di ragazzini squattrinati.
Vecchio 22-02-2012, 16:56   #140
Esperto
L'avatar di Rodney
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se ci mettiamo a fare la punta alle sfumature esce fuori tutto e il contrario di tutto. A me sembra molto chiaro, invece.
Ambiguo nel senso che eventuali dati interessanti non verrebbero fuori, dato che la risposta può essere solo affermativa o negativa. E poi esistono le vie di mezzo, non chiedevo nient'altro, sempre ammesso che vogliamo torturarci ancora con questo discorso .
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