LucaNiiJieni

Incredibile, le cose che aiutano a sentirsi meglio sono delle cavolate...
Però aspetta...forse la verità è che questi luoghi comuni fanno nascere false speranze sulla base del nulla, e ci distraggono dalla verità, ovvero che sia noi stessi che gran parte dell'umanità fa schifo, mentiamo a noi stessi e agli altri e anche se abbiamo dei sogni ci mettiamo davanti tanti paletti per impedire di ottenerli perché sennò non avremmo più niente da fare.
"L'unica cosa peggiore del non ottenere quel che vogliamo è ottenerlo" Wilde

muttley

Giusto: posso incolpare il mio amico che arriva in ritardo ad un appuntamento per il cinema, perché a causa del suo ritardo ci siamo persi il film...posso incolpare quel deficiente che guida contromano per essermi venuto addosso ed avermi sfasciato l'auto, ma non posso incolpare gli altri, le persone che fanno parte del mio hic et nunc, per la mia sofferenza psicologica, che è qualcosa che ha radici molto più profonde.
Se una persona inizia a credere di star male e non riesce ad alzarsi dal letto la mattina per colpa del mondo ingiusto (che, ricordiamolo, è senz'altro pieno di di difetti e imperfezioni), è decisamente fuori strada.

unmalatodicuore

Non sono assolutamente un amante delle citazioni ad effetto, ci tengo a precisare cmq assolutamente condivisibili come quelle di Neruda, ma però se ci si pensa bene nn c'è soluzione vera...anche io ho scritto un tread simile a questo proprio grazie ai post di conlestelle...e sulla scorta di altri incoraggiamenti e consigli che mi sono stati dati...

Io dico che bisogna provare, a gradi, a piccoli passi, ma provare...e poi avere coraggio e farsi forza...certo bisogna anche avere qualcuno che, perlomeno una volta, ti dica che vali qualcosa e che cela puoi fare...e poi bisogna focalizzare l'obiettivo, un pò come si fa in una battaglia...bisogna, si, essere lucidamente agguerriti, forse è la tattica migliore...

Però se facciamo circolare anche un pò di amore e anche meglio, quindi quando pensi che potresti dare una mano a qualcuno, fallo...piccole cose...
La mamma col passeggino che sale sul bus, oppure anche solo un sorriso a qualcuno...e poi bisognerebbe anche migliorare se stessi, che significa necessariamente anche adeguarsi un pò alla società, nn c'è via di uscita...

Noriko

Credo sinceramente che tutti più o meno hanno subito davvero... la differenza forse sta in una filosofia di vita che ognuno si è costruito e cerca di proseguire su questa strada , non c'è una via giusta o sbagliata ma c'è una via.
La rabbia la proviamo tutti nei confronti degli altri (non siamo così perfetti) ma poi ma sta a ognuno di noi saperla trasformare o no.

Alexon

poveri piccoli vessati dal mondo ingiusto

Winston_Smith

No, casomai accuso Neruda ^^

(e poi io ho come modelli ben altri poeti)

Perché su questo forum c'è gente che ha avuto modo di accorgersi che il Vangelo della modernità non è sempre infallibile. In particolare quando ti fa credere alla cazzata galattica e pericolosamente illusoria che volere è sempre potere.

Winston_Smith

Beh certo, è notorio che se smetti di lamentarti il dolore passa, è facilissimo

Altra frase fatta. Bastasse sempre tirare fuori le unghie per prendere quello che si vuole...

Nessuno obbliga nessuno, è vero. Ma a questo punto nessuno obbliga neanche gli iscritti a questo forum a obbedire a qualche dogma sociale (tipo quello di fingere che non si abbiano problemi o che si possa fare qualunque cosa si voglia) per interagire con qualcuno purchessia. Le relazioni si costruiscono in due.

Non è vero, la maggior parte delle persone fa quello che può e spesso fa di necessità virtù per far coincidere quello che può con quello che vuole.
Tutti Superman o Wonderwoman gli altri, che fanno tutto quello che vogliono?
Ma per favore...

Winston_Smith

Disse quello che si lamentava perché un dodicenne era più alto di lui.

Alexon

uno dei pilastri di questo forum sarebbe prendere atto che spesso con degli atteggiamenti e con il linguaggio non verbale allontaniamo gli altri.
Mi rendo conto che avere l'umiltà di capire che a volte la colpa è anche nostra fa male psicologicamente, ma io da quando ho questa consapevolezza sono migliorato molto

muttley

Tante volte la sensazione di non essere accettati nasce e si sviluppa in persone che già non si accettano. E' normale non poter piacere a tutti ma quando uno pensa, in virtù di determinati segnali, di non essere accettato da nessuno, allora è lui ad avere una visione distorta dei suddetti segnali, è egli stesso che non si accetta e cerca forme di approvazione fuori da ogni ragionevole visione delle cose.

Alexon

no, bisogna eliminare quei comportamenti/pensieri/azioni che ostacolano il nostro successo sociale. E' lungo e difficile ma alla lunga paga

Winston_Smith

Certo, come no, come si può leggere nel post a cui mi riferivo.
Il tuo miglioramento, da quello che vedo, consiste nello sputare sentenze contro gli altri utenti quando secondo te sono troppo "negativi" riguardo alle loro esperienze. Salvo poi uscirtene con affermazioni che tradiscono pensieri disfunzionali altrettanto estremi e totalizzanti quando si tratta delle tue esperienze. Insomma, per ora sei arrivato a vedere la pagliuzza nell'occhio altrui.

Winston_Smith

Dipende dalle persone con cui si ha a che fare. Se non ci si sente accettati, si può provare a cercare altre persone che ci possano accettare.
Il problema è che non è facile trovarle, se il tuo carattere è compatibile solo con una minoranza di persone (disclaimer: il carattere di muttley è come il DAS, OK, ma egli non può pretendere che anche quello di tutti gli altri sia tale).

Alexon

a me basta aver visto i risultati su me stesso. se qualcuno mi avesse svegliato a suon di sentenze avrei iniziato prima

Noriko

Molto spesso sento dire dalla gente "ci vuole forza di volontà" questo in tutti i campi, secondo me non è del tutto vero, ciò che ci spinge a lottare per ottenere qualcosa (questo non significa che poi l'otteniamo così automaticamente) o alzarsi dal letto alla mattina è l'istinto dell'emozioni e dei sentimenti, quindi non solo della volontà, è qualcosa che ci viene spontaneo scritto nel DNA, aldilà della realizzazione degli obiettivi.

muttley

A me viene da pensare che se una persona tipo il mio vicino di casa che litiga con tutti, si azzuffa fino a rasentare lo scontro verbale (e talvolta anche quello fisico) quasi ogni giorno, allora il problema sia più suo che delle persone che, a detta sua, "sono tutte o quasi delle pecore asservite al sistema".
Nessuno lo obbliga ad abbassare la soglia di sopportabilità/affinità col prossimo, ma di certo facendolo avrebbe meno di cui lamentarsi.
Vale per gli aggressivi, per i timidi, per tutte quelle persone che provano forte disagio a contatto con gli altri, l'affermazione tetragona del carattere e della personalità limita la qualità della vita.

muttley

Può darsi che sia successo anche a me: su 3 amici che ho, i miei tentativi non sono stati 4 o 5, ma diverse decine, eppure non mi lamento più di tanto, mi accontento anche di questi soli 3 amici. Evidentemente abbiamo una visione diversa della relazionalità: a me va bene anche che una persona mi chiami una volta all'anno per pensare che lei si ricordi di me, ad altri invece non basta e cercano maggiore prossimità, maggiore vicinanza. Tutto dipende dalla percezione soggettiva, è questo il concetto che sto cercando di esprimere.

Winston_Smith

Sì vale per le minoranze, in pratica. Invece chi ha la fortuna di avere un carattere più mainstream il proprio carattere lo afferma in maniera molto più "tetragona".
Siccome io non sono il figlio della gallina nera, voglio fare anch'io come loro e scegliermi le persone compatibili con me con cui interagire.

muttley

Le persone si legano normalmente sulla base delle affinità, anche i più estroversi, chi però si sente diverso da tutti gli altri non deve incolpare gli altri di non essere come lui, è questo il senso di tutto. Cercherà altre persone, se non le trova potrà scegliere se continuare a essere solo o modificare la sua percezione della realtà e abbassare la soglia di compatibilità.

Warlordmaniac

La poesia di Neruda sarà pure carina, ma non può essere valida per chiunque. Come per la maggior parte dei discorsi motivazionali, con alcuni si fa centro, con molti altri no.
Quelli con cui non si fa centro, la prospettiva qui si capovolge, non hanno una colpa, bensì sono semplicemente non ancora pronti o non adatti a seguire quello stimolo.

Tutto il resto del thread è la classica guerriglia tra colpa-degli-altri e colpa-nostra, che in parole mie non è altro che un'espressione tra chi ha più forte il bisogno di appartenenza e chi ha più forte il bisogno di individualità.

Non arriverete mai ad un accordo se non considerate le persone, come diverse tra di loro.