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22-08-2020, 13:15
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#121
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Esperto
Qui dal: Feb 2009
Ubicazione: Roma
Messaggi: 964
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Lombardo,qua la gente è ossessionata quando ero in naspi mi sono preso dei predicozzi assurdi anche in strada da semi sconosciuti perchè rifiutavo le fantastiche offerte di lavoro di amazon e facevo i concorsi pubblici
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Anche mia cugina lucana mi critica perché faccio i concorsi:
"Ti aspetti di lavorare vincendo un concorso??
Cerca un lavoro..
E pensi di vincere un concorso?
Io te lo auguro, ma evidentemente non hai bisogno di soldi
Perché io senza lavorare non posso vivere
Perché non pago le varie cose
Quindi non so che dirti
Dovresti fare qualsiasi lavoro
Sei giovane si ma non hai più 20 anni
Comunque studia..
Io ricomincerò
Tanto mi piace studiare"
Si è iscritta al mio stesso concorso e poi mi critica 😂
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22-08-2020, 13:41
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#122
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,567
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Quote:
Originariamente inviata da Black_Hole_Sun
E' un sacrificio sull'altare dell'avarizia, il lavoro fine a se stesso non interessa a nessuno. E' che c'è bisogno di avere più soldi di quanti se ne possono spendere, di far vedere il SUV nuovo di zecca e le vacanze alle Maldive. Basta sentire in giro i discorsi della gente: senti solo euro, euro, euro come un mantra.
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si e che 10 anni fa' guadagnavano di più e per colpa della crisi adesso guadagnano poco...ma sempre col suv sono.
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22-08-2020, 14:16
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#123
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Io posso capire la dedizione al lavoro quando lavori in proprio e vedi i risultati dei tuoi sforzi, ma gli operai dediti al lavoro che arricchiscono il datore di lavoro che manco vedono i risultati, quelli proprio non li capisco...
Anche io sono percepisco l'assegno di disoccupazione e quando lo dico vengo visto come un criminale qui al Nord dove vivo...ma già che sei statale sei visto malissimo qui. Pensate che la mia aspirazione sarebbe fare statale part-time 20h a settimana suddivise in 3 giorni, part-time verticale intendo, così da avere 4 giorni di riposo.
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22-08-2020, 14:18
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#124
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Banned
Qui dal: Jul 2019
Messaggi: 1,459
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
Io posso capire la dedizione al lavoro quando lavori in proprio e vedi i risultati dei tuoi sforzi, ma gli operai dediti al lavoro che arricchiscono il datore di lavoro che manco vedono i risultati, quelli proprio non li capisco...
Anche io sono percepisco l'assegno di disoccupazione e quando lo dico vengo visto come un criminale qui al Nord dove vivo...ma già che sei statale sei visto malissimo qui. Pensate che la mia aspirazione sarebbe fare statale part-time 20h a settimana suddivise in 3 giorni, part-time verticale intendo, così da avere 4 giorni di riposo.
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alcuni miei amici si sono trasferiti al nord come statali e sono stati insultati e gli è stato impedito di integrarsi nella società appunto perchè meridionali e statali. Due di loro hanno amici solo tra immigrati o altri meridionali, i padani doc li hanno respinti senza nemmeno conoscerli.
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22-08-2020, 14:34
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#125
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da PickupArtist
alcuni miei amici si sono trasferiti al nord come statali e sono stati insultati e gli è stato impedito di integrarsi nella società appunto perchè meridionali e statali. Due di loro hanno amici solo tra immigrati o altri meridionali, i padani doc li hanno respinti senza nemmeno conoscerli.
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Infatti penso che in futuro, quando sarò indeterminato statale, mi trasferirò al sud. Io sono nato qua, fra padani doc, ma ho una mentalità da meridionale e fra questi sgobboni mangia sushi non mi trovo molto a mio agio...
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22-08-2020, 14:50
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#126
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Esperto
Qui dal: Feb 2009
Ubicazione: Roma
Messaggi: 964
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
ma già che sei statale sei visto malissimo qui.
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Quindi per loro la scuola pubblica non dovrebbe esistere... xD
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22-08-2020, 15:29
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#127
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Lombardia orientale
Messaggi: 805
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Qui è una cosa davvero allucinante; sono padano al 1000% con tutti i miei antenati che provengono da un raggio di massimo 5km da dove abito fin dalla notte dei tempi e non ne posso più di questa mentalità. Fino a qualche anno fa ero così anche io, dopo per fortuna ho cominciato a ragionare con la MIA testa e sono giunto alla conclusione che non ne vale la pena di sgobbare dalla mattina alla sera senza sosta per avere un po' di prestigio e considerazione dagli altri. Ho un collega di 52 anni single che vive ancora con la madre che lavora 10 ore al giorno più il sabato che qualche anno fa ha comprato casa a Bibione giusto per impegnare un po' di soldi (e poi non ci va quasi mai); inoltre una delle sue soddisfazioni più grandi (me l'ha detto lui personalmente) è avanzare il maggior numero di ore di ferie possibile
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22-08-2020, 16:05
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#128
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Lombardia orientale
Messaggi: 805
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Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo
Però nonostante questo anche tu hai fatto la tua quindicina di anni di lavoro e quindi ha sgobbato dalla mattina alla sera e forse adesso, anche se credi di ragionare con la tua testa, sei cosi assuefatto dai ritmi del lavoro che probabilmente continuerai con quel stile di vita per magari un altra ventina di anni fino a quando ti diranno che sei libero.
È un po un ipocrisia disprezzare il lavoro considerandolo senza senso ma continuare ad alzarsi la mattina per andarlo a fare.
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E' vero, in effetti oramai ci ho fatto il callo e sono abituato, ma spero sempre di potermi ritirare dal panorama lavorativo in un futuro non troppo lontano.
Purtroppo al momento non posso permettermelo, ma spero di avere una botta di fortuna UNA volta nella mia vita e di poterlo fare; ogni tanto giocavo al turista per sempre ma fin ora non ho mai vinto. Ovvio che non si può fare affidamento su queste cose, ma sarebbe interessante sapere quale è la cifra minima da avere da parte per poter campare 30 anni modestamente ma senza nemmeno dover patire la fame.
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22-08-2020, 16:33
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#129
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: gardaland
Messaggi: 1,440
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Quote:
Originariamente inviata da Jack Dundee 987
E' vero, in effetti oramai ci ho fatto il callo e sono abituato, ma spero sempre di potermi ritirare dal panorama lavorativo in un futuro non troppo lontano.
Purtroppo al momento non posso permettermelo, ma spero di avere una botta di fortuna UNA volta nella mia vita e di poterlo fare; ogni tanto giocavo al turista per sempre ma fin ora non ho mai vinto. Ovvio che non si può fare affidamento su queste cose, ma sarebbe interessante sapere quale è la cifra minima da avere da parte per poter campare 30 anni modestamente ma senza nemmeno dover patire la fame.
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lo penso anche io dopo una vita che lavoro ma mantenersi avendo soldi da parte in questo paese è un'utopia purtroppo, un conto puo essere qualche annetto, ma decenni vuol dire avere almeno qualche centinaio di migliaia di euro. certo una bella vincita risolverebbe tutto ma quando succedera? probabilmente mai anche tentando tutte le lotterie possibili. bisognerebbe informarsi bene su possibili investimenti sui risparmi, io lo sto gia facendo, ma anche qua per ottenere cifre significative sufficienti a mantenersi senza lavorare, rischiando comunque di perdere miseramente tutto, temo non sia possibile a meno di non avere grandi quantita di denaro da investire accettando comunque i rischi elevati che queste attivita comportano.
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22-08-2020, 17:01
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#130
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,567
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Quote:
Originariamente inviata da alien33
lo penso anche io dopo una vita che lavoro ma mantenersi avendo soldi da parte in questo paese è un'utopia purtroppo, un conto puo essere qualche annetto, ma decenni vuol dire avere almeno qualche centinaio di migliaia di euro. certo una bella vincita risolverebbe tutto ma quando succedera? probabilmente mai anche tentando tutte le lotterie possibili. bisognerebbe informarsi bene su possibili investimenti sui risparmi, io lo sto gia facendo, ma anche qua per ottenere cifre significative sufficienti a mantenersi senza lavorare, rischiando comunque di perdere miseramente tutto, temo non sia possibile a meno di non avere grandi quantita di denaro da investire accettando comunque i rischi elevati che queste attivita comportano.
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Non è fattibile campare coi soldi da parte per anni addirittura...una cosa è come fanno molti qui al centro sud che lavori quei 3/4/5 mesi a 8/900€ al mese, metti da parte per il lungo inverno e ti becchi pure la disoccupazione, come feci io per due stagioni come cameriere ma poi me ne andai perché il titolare era uno che mi aveva preso di mira per non so quale motivo, e mi è dispiaciuto perché in quell’ambiente mi trovavo bene anche guadagnando poco (700€ al mese).
Ho sentito di trading sportivo e robe simili, molti ci campano con ste robe ma bisogna studiare tanto...
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22-08-2020, 17:24
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#131
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,346
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Quote:
Originariamente inviata da Jack Dundee 987
sarebbe interessante sapere quale è la cifra minima da avere da parte per poter campare 30 anni modestamente ma senza nemmeno dover patire la fame.
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Vivi da solo? Quella è la condizione da cui partire, totale indipendenza economica... poi tenere traccia di TUTTE le spese fisse di ogni tipo durante l'anno e fare la somma.
Dopo 4-5 anni calcoli la tua spesa media annua.
Il valore ottenuto, lo incrementi ogni anno del 2% (inflazione teorica) rispetto al precedente + aggiungi una quota imprevisti a tua discrezione... vai avanti così sommando tutto x 30 anni (ne bastano anche 20 se si inizia a 50-55 anni a lasciare il lavoro).
Esempio: le mie spese annue sarebbero intorno ai 6000 euro (senza affitto nè mutuo, quindi con già una casa di proprietà) + 2000 di eventuali imprevisti = 8000 annui
1 - 8000
2 - 8160 (+2% inflazione)
3 - 8323 (...)
4 - 8490
5 - 8659
6 - 8833
7 - 9009
8 - 9189
9 - 9373
10 - 9561
11 - 9752
12 - 9947
13 - 10146
14 - 10349
15 - 10556
16 - 10767
17 - 10982
18 - 11202
19 - 11426
20 - 11654
TOTALE 182.724 euro
Più 18000 euro circa di ulteriore cuscinetto x imprevisti e facciamo cifra tonda: 200.000 euro per automantenersi 20 anni senza lavorare, con un discreto margine di sicurezza (se siamo fortunati e capitano pochi imprevisti, avanzano pure soldi, così come un'inflazione media più bassa all'1% o meno aiuta a risparmiare di più).
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22-08-2020, 17:38
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#132
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Messaggi: 2,263
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Ma si sono resi conto al Nord che il pubblico è l'unico oramai che garantisce mediamente un tenore di vita dignitoso ai propri lavoratori (poi si può discutere su privilegi ecc..., ma tant'è)?
E' naturale che la gente punti ai concorsi, quando l'alternativa è entrare in qualche boita pagati poco e pure 1 mese ogni 3, visto che molte di queste PMI sono decotte.
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22-08-2020, 17:55
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#133
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Ezp97
Ovvio, uno che non lavora mediamente come viene visto? Come un pelandrone mezzo pezzente che sfruttani genitori.
Ti trattano in modo inferiore rispetto a uno che lavora magari anche più piccolo di te. La gente giudica sempre purtroppo.
Ma se uno viene a dirmi che devo andare a lavorare per non gravare sui miei, che alla mia età lui lavorava già da anni allora lo mando a fanculo. Cosa te ne frega se uno magari chiede anche 20€ al giorno ai genitori? Fatti suoi. Non mi pare che venga a mangiare a casa tua. Riferito all’anziano/over 50 medio.
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Il problema però è che i genitori non possono esserci per sempre...
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22-08-2020, 18:08
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#134
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,567
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il problema però è che i genitori non possono esserci per sempre...
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Infatti l’ho detto...
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22-08-2020, 18:28
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#135
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da Ezp97
Ho sentito molto spesso questa frase anche da miei ex conoscenti, magari gli adulti ti dicono che più tardi cominci e meglio è perché lavorare è una rottura.
Ma ci avete mai pensato -riflettendo bene- a cosa serve il lavoro se non si hanno i mezzi e una vita sociale/relazioni varie? È come avere un ferrari ma senza motore. Con il lavoro hai i soldi, ok, di sicuro fondamentali per campare se vivi solo ma chi vive con i genitori cosa se ne fa dei soldi senza una vita propria e i mezzi per averla? Non è che con il lavoro e i soldi arrivano le compagnie.
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Seguendo il tuo ragionamento, se nn lavori e stai a casa senza fare niente (a parte giocare e fare altre attività da solo) cosa ti cambia se non hai una vita di relazioni?
Invece io penso che il lavoro é utile, ok serve banalmente per la sopravvivenza, ma...
Ti da la possibilità nella stragrande maggioranza dei casi di interagire direttamente e di presenza con altre persone.
Ti dà la possibilità di maturare una certa disciplina, devi rispettare orari, scadenze, devi assumerti delle responsabilità.
Ti dà la possibilità di essere autosufficiente e indipendente.
Ti dà la possibilità di costruire un minimo di curriculum, in futuro nn ci saranno sempre i genitori ad accudirti.
In buona sostanza il lavoro e utile perché ti da la possibilità di imparare a campare.
Ti da la possibilità di crescere.
Passare da ragazzo con la zizza in bocca ad adulto autosufficiente.
E per un fobico ansioso e pauroso, probabilmente é molto più utile di qualcuno che nn ha molti problemi a relazionarsi con gli altri.
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22-08-2020, 18:36
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#136
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Avanzato
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 338
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Sentire persone che la loro massima ispirazione nel mondo lavorativo è fare 2/3 mesi di lavoretti stagionali e poi puntare alla disoccupazione, oppure prendere in considerazione solo concorsi pubblici per posti statali, mi vengono i brividi ...
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22-08-2020, 18:54
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#137
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,388
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Quote:
Originariamente inviata da SenzaUscita
Sentire persone che la loro massima ispirazione nel mondo lavorativo è fare 2/3 mesi di lavoretti stagionali e poi puntare alla disoccupazione, oppure prendere in considerazione solo concorsi pubblici per posti statali, mi vengono i brividi ...
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Infatti, anche perchè poi alla fine lo stipendio agli statali lo pagano i privati con le loro tasse e quando arriveremo al punto di non ritorno non ce ne sarà più per nessuno, statali compresi.
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22-08-2020, 19:07
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#138
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,567
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Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo
Il lavoro sarebbe stata una medicina amara, sarebbe stato utile si, oppure una rovina, relativo.
Perché non mi è arrivata una lettera quando avevo l'età giusta: "presentarsi in caserma per tale giorno per inizio del lavoro" ?
Proprio su questo punto penso che ci si stia principalmente lamentando del "senso di lavorare".
Bisogna mendicarlo fino a umiliarsi, ci si ritrova a fare mestieri senza nessuno aspetto positivo da te descritto.
Spesso non permette di migliorarsi o nemmeno lontanamente mantenersi.
Lavori dove l'interazione è a grugniti animaleschi, dove solo la paura mantiene disciplina e responsabilità, e in ultimo punto esperienze a senso unico che non ti rendono niente di effettivo.
E alla fine si torna sempre a casa vuoti e soli.
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Dipende comunque sempre dall’atteggiamento che uno ha, io sono in un periodo di profondo down e anche se trovassi un lavoro decente con contratto la mia situazione non migliorerebbe per niente, anzi, forse diventerebbe anche peggio. Alla fine la cosa più importante sono le relazioni, l’amicizia, l’amore.
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22-08-2020, 19:14
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#139
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo
Il lavoro sarebbe stata una medicina amara, sarebbe stato utile si, oppure una rovina, relativo.
Perché non mi è arrivata una lettera quando avevo l'età giusta: "presentarsi in caserma per tale giorno per inizio del lavoro" ?
Proprio su questo punto penso che ci si stia principalmente lamentando del "senso di lavorare".
Bisogna mendicarlo fino a umiliarsi, ci si ritrova a fare mestieri senza nessuno aspetto positivo da te descritto.
Spesso non permette di migliorarsi o nemmeno lontanamente mantenersi.
Lavori dove l'interazione è a grugniti animaleschi, dove solo la paura mantiene disciplina e responsabilità, e in ultimo punto esperienze a senso unico che non ti rendono niente di effettivo.
E alla fine si torna sempre a casa vuoti e soli.
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Io nn parlavo del senso, ma di utilità.
La realtà funziona in un certo modo, o cresci o muori.
Non è che ci sia tanto da aggiungere.
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Ultima modifica di Equilibrium; 22-08-2020 a 19:18.
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22-08-2020, 19:14
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#140
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,082
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Quote:
Originariamente inviata da SenzaUscita
Sentire persone che la loro massima ispirazione nel mondo lavorativo è fare 2/3 mesi di lavoretti stagionali e poi puntare alla disoccupazione, oppure prendere in considerazione solo concorsi pubblici per posti statali, mi vengono i brividi ...
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Quindi pensi abbia fatto male a rinunciare ad un contratto di 6 mesi con amazon per un posto indeterminato in un'ente pubblico?
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