Non forzatevi. - Pagina 2

Noriko · 03-03-2015, 21:02

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Originariamente inviata da Marco.Russo

Ma la depressione è una malattia, va trattata con la serietà che merita, al pari di una bronchite. Nessuno oggigiorno muore più per una bronchite, tranne se la trascura e continua a cercare di fare l'eroe. È ovvio per chiunque abbia un po' di sale in zucca che una persona ha la bronchite faticherà 100 volte tanto una persona sana, per qualsiasi attività, fosse anche passare la scopa in casa.
Quando uno sta male si deve riposare e rimettere in forma, punto. E se è stato fermo a lungo poi potrebbe aver bisogno di fisioterapia. Lì sì che può e deve sforzarsi.
Non vedo perché con le malattie psichiche non si possa fare lo stesso ragionamento.

Non ho detto mica il contrario

liuk76 · 03-03-2015, 21:03

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Originariamente inviata da utopia?

Fate quel che fate per voi stessi, non per quel che vi circonda.

Se si vuole vivere in mezzo alla società, è quanto di più sbagliato esista e promuove solo l'esclusione e l'eremitaggio.

Secondo me bisogna anche adattarsi e forzare ad avere atteggiamenti compatibili con il circostante, sopratutto se si vogliono avere maggiori opportunità e continuità di relazioni amicali, sentimentali e sessuali.

utopia? · 03-03-2015, 21:21

Mi rendo sempre più conto di quanto per molti la volontà sia solo un concetto astratto...

lauretum · 03-03-2015, 21:22

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Originariamente inviata da utopia?

Non forzatevi.

"Devo sforzarmi di essere più...", non vi conviene, è un affare in perdita.

Non vi ficcate in situazioni per voi pesanti solo perchè "devo dimostrare a me stesso che..." o "per cercare di abituarmi a...", è un affare in perdita.

"Devo cambiare", dovete? Dovete, e perchè? Se partite col "devo", non risolverete nulla. E' il "voglio" che vi servirà a qualcosa.

Fate quel che fate per voi stessi, non per quel che vi circonda.

"Ecco che utopia ha passato una giornata storta e sta sfogandosi con qualche chiacchiera generalizzante..."

Penso quel che ho scritto, giornata storta o meno.

Belle parole

Ma una persona depressa, vuole?

lauretum · 03-03-2015, 21:23

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Originariamente inviata da utopia?

Mi rendo sempre più conto di quanto per molti la volontà sia solo un concetto astratto...

Dipende dalla malattia..

Da'at · 03-03-2015, 21:25

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Originariamente inviata da utopia?

Mi rendo sempre più conto di quanto per molti la volontà sia solo un concetto astratto...

La volontà cos'è, per te?

Va sempre rispettata?

Noriko · 03-03-2015, 21:28

Secondo me parte tutto da dentro non da fuori, agisci e ti sforzi perché stai bene mentalmente.

E' un impulso istintivo che ti fa agire.

Lo sforzo di volontà è una conseguenza non è un inizio.

dotrue · 03-03-2015, 22:04

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Originariamente inviata da utopia?

Non forzatevi.

"Devo sforzarmi di essere più...", non vi conviene, è un affare in perdita.

Non vi ficcate in situazioni per voi pesanti solo perchè "devo dimostrare a me stesso che..." o "per cercare di abituarmi a...", è un affare in perdita.

"Devo cambiare", dovete? Dovete, e perchè? Se partite col "devo", non risolverete nulla. E' il "voglio" che vi servirà a qualcosa.

Fate quel che fate per voi stessi, non per quel che vi circonda.

"Ecco che utopia ha passato una giornata storta e sta sfogandosi con qualche chiacchiera generalizzante..."

Penso quel che ho scritto, giornata storta o meno.

Se dovessi seguire il voglio rimarrei come sono per tutta la vita...e come sono nn mi piace per niente

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Originariamente inviata da Noriko

Gli sforzi che fanno le persone sufficientemente "sane" emotivamente, sono sforzi che per loro risultano accettabili e raggiungibili a differenza delle persone depresse o comunque con problemi, che questi sforzi risultano come macigni e per di più inutili.

Questo le altre persone non lo capiranno maiiiiiiiii!!!anche se dicono che possono capire

Tararabbumbieee · 03-03-2015, 22:07

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Originariamente inviata da Noriko

Gli sforzi che fanno le persone sufficientemente "sane" emotivamente, sono sforzi che per loro risultano accettabili e raggiungibili a differenza delle persone depresse o comunque con problemi, che questi sforzi risultano come macigni e per di più inutili.

Intervento di rara perspicia e intelligenza

Onizuka · 03-03-2015, 22:41

Chissà quando arriverà la fase del voglio a sostituire quella del devo... visto che finora seguendo la filosofia del devo ho potuto constatare dei miglioramenti iniziali che sono culminati con la mia attuale ricaduta, quindi non è servito a molto. Il problema è proprio fare qualcosa per se stessi, finché manca quella forza c'è poco da fare, provare e riprovare non porta quasi mai a niente.

kasper-me · 03-03-2015, 23:12

Io invece direi forzatevi !!

....sennò dai problemi nn si esce, si é vero si possono prendere calci nel sedere dalla vita e sforzarsi può voler dire star male....

Ma per gente che é a 0 interazione, ha come interlocutore maggiore il suo gatto, caxxo anche un minimo risultato é maiuscolo !!

Meglio stare sul divano a frignarsi addosso e veder la vita (degli altri) che ti scorre davanti ??

Ognuno faccia la sia scelta

simopi · 04-03-2015, 00:16

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Originariamente inviata da kasper-me

Io invece direi forzatevi !!

....sennò dai problemi nn si esce, si é vero si possono prendere calci nel sedere dalla vita e sforzarsi può voler dire star male....

Ma per gente che é a 0 interazione, ha come interlocutore maggiore il suo gatto, caxxo anche un minimo risultato é maiuscolo !!

Meglio stare sul divano a frignarsi addosso e veder la vita (degli altri) che ti scorre davanti ??

Ognuno faccia la sia scelta

Vero! Secondo me all'inizio "devi", poi se noti dei risultati, puoi sostituirlo col "voglio"...

Da'at · 04-03-2015, 00:44

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Originariamente inviata da Noriko

Secondo me parte tutto da dentro non da fuori, agisci e ti sforzi perché stai bene mentalmente.

E' un impulso istintivo che ti fa agire.

Lo sforzo di volontà è una conseguenza non è un inizio.

Ma a volte il fuori fa partire il dentro.
Ne avevo discusso qua:

http://www.fobiasociale.com/lo-strappo-29341/

rosadiserra · 04-03-2015, 01:03

Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo

Dovrebbero tappezzarci i palazzi...

HurryUp · 04-03-2015, 02:02

Quote:

Originariamente inviata da rosadiserra

Dovrebbero tappezzarci i palazzi...

Lo sono già...

Noriko · 04-03-2015, 07:36

Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo

Ma a volte il fuori fa partire il dentro.
Ne avevo discusso qua:

http://www.fobiasociale.com/lo-strappo-29341/

Speriamo che a volte sia così...

Grazie per la segnalazione della discussione passata.

Kody · 04-03-2015, 10:18

Cos'è questo thread? La scimmiottatura del mio pensiero su DEVO e VOGLIO?

Ansiaboy · 04-03-2015, 12:13

Quote:

Originariamente inviata da Kody

Cos'è questo thread? La scimmiottatura del mio pensiero su DEVO e VOGLIO?

hai "giocato d'anticipo" ma una cosa del genere l'avrei pensata pure io e inconsciamente già lo facevo

è incredibile di come diversi miei pensieri non li decodifico nemmeno in lingua articolata e li lascoa navigare nel mio inconscio....

utopia? · 04-03-2015, 15:05

Trovo ci siano molte differenze tra il concetto di volontà e il concetto di volere.
Puoi volere cose che non hai la volontà di avere, e puoi avere la volontà di avere cose che non vuoi.
Puoi voler fare cose che non hai la volontà di fare, e avere la volontà di fare cose che non vuoi fare.

Osservando quel che è accaduto in questo tread, ho osservato vari "fenomeni" degni di nota.

Qualcuno ha parlato di malattie che possono influenzare la concezione della volontà, eppure secondo me è proprio la mancanza di volontà una delle peggiori malattie.

Qualcuno ha riportato proprie esperienze di "forzature auto-imposte" dimostratesi controproducenti, qualcun'altro ha scritto che invece "forzarsi" sia una consuetudine per i "sani" e che per i "non-sani" sia uno dei passi per la "guarigione".
Mi verrebbe da chiedere quale sia la fonte di questi ultimi, se la fonte dei primi è l'esperienza vissuta.

Questa differenziazione "sani - non-sani" ha portato inevitabilmente alle varie discussioni sul considerare o meno "depressione e simili" come malattie.

Tutto ciò è molto "interessante", ma la conclusione di tutto ciò, quale può essere?

Che ci siano due diverse condizioni, che potremmo definire "sano" e "non-sano", e che il "forzarsi" porti a diverse conseguenze a seconda della condizione in cui ci si trova?
Ma se il "forzarsi" sembra provocare quasi sempre l'effetto contrario a quello sperato, come può esser considerato un passo per la "guarigione"?
Dobbiamo forse aggiungere una terza condizione che sia "invio di rifornimenti per il soggetto in via di guarigione", per cui la forzatura sia positiva? Rifornimenti che dovranno essere continui e costanti per portare buoni risultati e non riportare il soggetto allo stato iniziale se non ad uno stato peggiore?

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Voglio specificare che non voglio assolutamente avere la presunzione di arrivare a chissà quale conclusione, semplicemente raccogliere le vostre opinioni a proposito, opinioni che siano avvalorate dalle esperienze di ognuno, che magari potrebbero essere utili a qualcuno.

Clend · 04-03-2015, 16:17

Quote:

Originariamente inviata da utopia?

Trovo ci siano molte differenze tra il concetto di volontà e il concetto di volere.
Puoi volere cose che non hai la volontà di avere, e puoi avere la volontà di avere cose che non vuoi.
Puoi voler fare cose che non hai la volontà di fare, e avere la volontà di fare cose che non vuoi fare.

Non mi è chiaro, come definisci esattamente volontà e volere?