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Vecchio 28-07-2021, 19:53   #1
Principiante
 

Quanti di noi son qua, in questo momento, che soffrono.. chi ha perso l'amore, chi gli amici, chi il lavoro. Io sono uno di questi.
Ma quanti di questi perdono tutto non proprio per colpe proprie?! Io se mi fermo a pensare, son figlio di colpe non mie; mi trovo a soffrire e sto pagando un conto salato ma al 95% le stronzate non le ho fatte io.
Razionalmente, dovrei pensare così. Ma è sempre difficile accettarlo perchè la sofferenza è la nostra, non di chi doveva aiutarci ad avere una vita felice.
Ringraziamenti da
nonsense (29-07-2021), sconfitto (28-07-2021), sparatemi (30-07-2021)
Vecchio 28-07-2021, 20:47   #2
Esperto
L'avatar di Texas
 

Tendo a pensare che non si è colpevoli fino a che si è ignari della propria condizione e del percorso che ha portato a quella condizione.

Se io non sono consapevole di condurre una vita penosa e del percorso e della influenze che mi han portato ad avere un determinato carattere e a fare determinate scelte allora non sono colpevole.

Ma nell'atto in cui inizio ad essere più introspettivo, a cogliere determine dinamiche e persevero nello stesso stile di vita nonostante ora abbia rispetto a prima un quadro molto più completo, sono decisamente più colpevole nel senso che a quel punto inizierei ad avere le possibilità di uscirne, provandoci.
Ringraziamenti da
nonsense (29-07-2021)
Vecchio 28-07-2021, 20:59   #3
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Il mio apporto è che, a mio parere, nella maggior parte dei casi non bisogna ragionare in termini di colpa.
Attribuire colpe non occorre, di sicuro non occorre quando le si attribuisce a sè stessi.
Possono esserci "responsabilità", ma dare colpe a persone vicine come i familiari, è un modo di ragionare che può essere necessario in certi casi, ma porta a sviluppare rancore, che è qualcosa che logora chi lo prova.

In concreto, io penso che spesso i motivi che portano allo sviluppo del carattere risiedano nelle dinamiche familiari negli anni dell'infanzia, ma è così per tutte le persone. Chiunque abbia figli li cresce come può e come gli viene, influenzato dai propri difetti. "Umano troppo umano".
Ringraziamenti da
cancellato22544 (28-07-2021), Xchénnpossoreg? (28-07-2021)
Vecchio 28-07-2021, 21:11   #4
Esperto
L'avatar di Varano
 

A me dà fastidio quando racconto qualcosa che mi è capitato di spiacevole e mi rispondono che è colpa del mio atteggiamento, ma come? Uno fa lo stronzo con me e vai a vedere che mò è colpa mia!...
Specialmente qua sul forum accade spessissimo, appena uno si lamenta ti dicono che è colpa tua.
Ringraziamenti da
Cincinnati90 (30-07-2021), Elle_ (30-07-2021), sconfitto (28-07-2021), Viewer (30-07-2021)
Vecchio 29-07-2021, 00:12   #5
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Texas Visualizza il messaggio
Tendo a pensare che non si è colpevoli fino a che si è ignari della propria condizione e del percorso che ha portato a quella condizione.

Se io non sono consapevole di condurre una vita penosa e del percorso e della influenze che mi han portato ad avere un determinato carattere e a fare determinate scelte allora non sono colpevole.

Ma nell'atto in cui inizio ad essere più introspettivo, a cogliere determine dinamiche e persevero nello stesso stile di vita nonostante ora abbia rispetto a prima un quadro molto più completo, sono decisamente più colpevole nel senso che a quel punto inizierei ad avere le possibilità di uscirne, provandoci.
Concordo, infatti mi sento colpevole, ma sarebbe troppo facile così. Il difficile è proprio passare dalla consapevolezza all'azione. Ancora più complicato passare dall'azione all'azione duratura ed efficace.

Ultima modifica di man20; 29-07-2021 a 00:15.
Ringraziamenti da
Texas (29-07-2021)
Vecchio 29-07-2021, 23:09   #6
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Io già dubito che si sia responsabili delle cose che vanno per il verso giusto, figuriamoci dei fallimenti.
Non saprei proprio perché mai una persona debba andare nella direzione verso cui non vuole andare sapendo di poter scegliere quel che desidera senza conflitti.
La responsabilità è solo un concetto messo in piedi per controllare socialmente quel che dovrebbero fare le persone, nel privato non significa nulla.
Io butto nel cestino non solo la colpa ma anche il termine responsabilità che non è dissimile, anzi è la stessa cosa, solo che la si vuol far passare per altro.
Non si vogliono attribuire cose del genere, ossia colpe, ad un tizio, e poi le si attribuisce lo stesso chiamandole con un'altra parola, è una doppia presa per i fondelli per me.
Se uno può scegliere e sa cosa vuole non ha manco bisogno di dirselo che è responsabile, mi sembra un termine inutile, se le cose vanno male (dal punto di vista di un tizio) perché mai un tizio che sa effettuare una scelta per farle andare bene (secondo sempre il suo punto di vista) dovrebbe scegliere altro e farle andare male?
O non lo sa che l'altra scelta le farebbe andare bene, e quindi non è responsabile di una mazza non sapendo cosa sceglie, oppure non giudica positivamente l'altra alternativa, si vede che ci sono pro e contro e sceglie il male minore, ossia il bene maggiore tra quel che sa scegliere e crede di poter scegliere. Se può scegliere altro e non lo sa, neanche è responsabile.
Quindi alla fine mi sa che se si ragiona correttamente credo che nessuno sia responsabile della creazione di situazioni che non vuole e desidera sapendo di avere a disposizione situazioni che desidera migliori.
Non si capisce in che modo un tizio possa essere responsabile in tal senso, al più si può essere responsabili dei malanni di altri intenzionalmente.
Se uno per diventare ricco disperde sostanze radioattive in posti abitati magari lo sa benissimo di procurare un danno agli altri mentre per sé stesso questa, tra le situazioni che crede di poter scegliere, magari è la migliore o la meno peggiore che sa attuare, perché dovrebbe agire così se non fosse vero questo per lui?
In questo senso tutti cercheranno e cercano di massimizzare, ma il massimo (perseguito nei limiti delle proprie conoscenze e razionalità) potrebbe essere comunque modesto e creare un mucchio di grane di cui ci si può lamentare.
Non ha senso sentirsi responsabili di un "massimo modesto". Se si poteva avere di meglio secondo il proprio punto di vista e si sapeva scegliere e si conoscevano tutti i fatti, perché mai si è scelto e continua a scegliere una cosa se si crede di saper mettere in piedi un'alternativa nell'insieme davvero migliore?
A posteriori posso anche sapere che i numeri da giocare al superenalotto erano altri e dirmi "ah se li avessi giocati, è colpa mia se non ho vinto visto che li ho giocati io!" eh, a saperlo prima , per questo a me sembrano costrutti scorretti quelli di colpa e responsabilità se usati in questo senso qua.
Si può essere colpevoli e responsabili in termini sociali o secondo altri punti di vista che hanno una visione più ampia e conoscenze e capacità che il tizio presunto responsabile, in privato e soggettivamente non ha senso, queste cose qua sono soprattutto attribuzioni esterne.
Osservando un insetto che sbatte contro le lastre trasparenti di una finestra ripetutamente potrei concludere che è responsabile del fatto che si spacchi la testa, ma l'insetto non ha il modello che riesco a costruirmi io della situazione, che desideri spaccarsi la testa e stia scegliedo davvero di sbattere contro le lastre è una lettura scorretta per me.
Questa responsabilità privata credo sia scorretto attribuirla all'insetto anche quando secondo un altro punto di vista sta agendo in maniera tale da procurarsi un male.

Il male (male definito da sé) a sé stessi lo si procura, per ignoranza, quando esistono alternative migliori che non si conoscono si credono inesistenti o che si pensa erroneamente che procureranno danni che non esistono, oppure per incapacità, quindi non penso si possa responsabilizzare nessuno in tal senso. Ammesso poi che sia un male evitabile e l'alternativa sia davvero migliore, perché anche qua ci può essere disaccordo tra persone diverse.

Ad esempio io potrei sapere che c'è un'altra finestra aperta e che da là dove cerca di passare l'insetto alato non si può passare, ma l'insetto che pare voglia uscire non lo sa e io non riesco a comunicarglielo o farglielo capire.

Una persona meglio di quel che ha fatto per sé, non lo poteva fare, meglio di quel che fa adesso, adesso non lo può fare, il futuro soltanto resta un'incognità aperta
.

Ultima modifica di XL; 30-07-2021 a 07:18.
Ringraziamenti da
Darby Crash (30-07-2021), nonsense (30-07-2021)
Vecchio 30-07-2021, 08:25   #7
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

Quote:
Originariamente inviata da Sandro86 Visualizza il messaggio
Quanti di noi son qua, in questo momento, che soffrono.. chi ha perso l'amore, chi gli amici, chi il lavoro. Io sono uno di questi.
Ma quanti di questi perdono tutto non proprio per colpe proprie?! Io se mi fermo a pensare, son figlio di colpe non mie; mi trovo a soffrire e sto pagando un conto salato ma al 95% le stronzate non le ho fatte io.
Razionalmente, dovrei pensare così. Ma è sempre difficile accettarlo perchè la sofferenza è la nostra, non di chi doveva aiutarci ad avere una vita felice.
condivido, io personalmente non escludo delle mie responsabilità, ma gli altri non ne sono certo assolti, gente che ha voltato le spalle ce n'è parecchia

Quote:
Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
A me dà fastidio quando racconto qualcosa che mi è capitato di spiacevole e mi rispondono che è colpa del mio atteggiamento, ma come? Uno fa lo stronzo con me e vai a vedere che mò è colpa mia!...
Specialmente qua sul forum accade spessissimo, appena uno si lamenta ti dicono che è colpa tua.
un classico e poi se ne escono con frasi fatte come -dovevi accorgertene!-
Vecchio 30-07-2021, 13:50   #8
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da IljaIlic Visualizza il messaggio
Se siamo ancora vergini la colpa non può che essere delle donne.
Eeeeeeehh..... no.
Non è colpa di nessuno.
Vecchio 30-07-2021, 14:02   #9
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Quando si ha l'abitudine a guardare il tutto solo nell'apparenza il tutto si manifesta ad essere solo colpa di qualcuno.
Ringraziamenti da
nonsense (30-07-2021)
Vecchio 30-07-2021, 14:31   #10
Banned
 

Ti appoggio in pieno..basta basta sensi di colpa
Vecchio 30-07-2021, 15:28   #11
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da IljaIlic Visualizza il messaggio
Se siamo ancora vergini la colpa non può che essere delle donne.
E che colpa ne hanno.. semplicemente non hanno bisogno di noi.
Vecchio 30-07-2021, 21:48   #12
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
È tutta una conseguenza, siete mai stati desiderati da una donna che era pronto a tutto?
Si, è successo, ma anche se non sono passati tanti anni era cmq una vita fa, ero diverso io. Ora non potrebbe ricapitare anche perché il divario con i competitor, che già prima era evidente, ora è diventato incolmabile.

In generale non mi do tante colpe, al massimo un 20%. La mia genetica non me la sono scelta io. Anzi per quello che posso ho cercato e cerco ancora di curare le magagne di testa e di fisico.. gli incidenti e le deformità che non ho causato io. Qualcosa è curabile, qualcosa no.. ognuno fa quello che può con i mezzi che ha.
Vecchio 30-07-2021, 22:16   #13
Intermedio
L'avatar di Impasse
 

Ci sono casi in cui è più facile scaricare tutte le responsabilità sul singolo piuttosto che sugli altri. Non si vogliono ammettere responsabilità sociali.
Inoltre molta gente è vanesia, orgogliosa ed egoista. Non ammetterebbe mai di aver sbagliato o di avere una vita più agevolata della tua.
Loro sono e saranno sempre quelli che, nonostante tutto (??), vanno avanti, sono fighi e sono forti..mentre te sei solo una mammoletta che si piange addosso.
Insomma, un pò come dire "soffri? cazzi tuoi" con annesso movimento di bacino, come a rappresentare metaforicamente il fatto che loro la vita se la trombano, mentre te sei quello che, al massimo, può solo guardare. E guai se ti lamenti. Ciuccialatte.
Ringraziamenti da
Viewer (30-07-2021)
Vecchio 05-08-2021, 23:21   #14
Super Moderator
L'avatar di limitless
 

Quote:
Originariamente inviata da IljaIlic Visualizza il messaggio
La ragazza ha fatto bene e se avessi una figlia vorrei che si comportasse così. Ha mollato uno sfigato che non le avrebbe garantito alcun futuro per un uomo fatto che le porta stabilità economica, se sarà fortunata lo vedrà anche morire presto e potrà godersi la sua eredità, vivendo quella vita in vacanza che vorremmo tutti.
Alle donne il sesso non interessa granché se non come strumento di scambio.
Quote:
Originariamente inviata da IljaIlic Visualizza il messaggio
Se siamo ancora vergini la colpa non può che essere delle donne.

Quote:
Ban di 7 giorni per IljaIlic per offese generalizzate nei confronti di una categoria di persone.
----Moderazione----
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