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Vecchio 04-12-2012, 03:09   #41
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Originariamente inviata da Confusion Visualizza il messaggio
.
Te dici che la freddezza può celare interesse. Ammesso che sia cosi, ma COME agire allora?
Io ti ho portato il mio modo frequente di agire e non solo mio.
Il perché è ovvio: scoprire le carte subito può portare spiacevoli epiloghi.

Come agire? Uno dei due deve lanciare segnali o crearsi occasioni più intime.
Hai mai provato a star con lei da solo? Con da solo intendo in un luogo tranquillo dove siete solo vuoi due ed interagite lasciando trasparire il vostro essere?

Come ho spesso detto, il segnale può essere il cercare la persona, dire una parola d'apprezzamento/un messaggio che lascia spazio ad ambiguità (se uno non si vuole esporre), uno sguardo, un contatto, un gesto, ecc.

Se la persona darà un feedback allora potrà significare qualcosa altrimenti è molto probabile che non sia così.

Quote:
Circa la somatizzazione in che senso? In seguito a cosa avrei somatizzato ciò?
Intendo dire che crucciarsi e cercare una persona, senza buonsenso, porta a manifestarlo a livello somatico.
Questo non è mai invogliante ad instaurare relazioni ma, anzi, spinge proprio ad evitare.
Vecchio 04-12-2012, 03:19   #42
Esperto
L'avatar di Confusion
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Io ti ho portato il mio modo frequente di agire e non solo mio.
Il perché è ovvio: scoprire le carte subito può portare spiacevoli epiloghi.

Come agire? Uno dei due deve lanciare segnali o crearsi occasioni più intime.
Hai mai provato a star con lei da solo? Con da solo intendo in un luogo tranquillo dove siete solo vuoi due ed interagite lasciando trasparire il vostro essere?

Come ho spesso detto, il segnale può essere il cercare la persona, dire una parola d'apprezzamento/un messaggio che lascia spazio ad ambiguità (se uno non si vuole esporre), uno sguardo, un contatto, un gesto, ecc.

Se la persona darà un feedback allora potrà significare qualcosa altrimenti è molto probabile che non sia così.



Intendo dire che crucciarsi e cercare una persona, senza buonsenso, porta a manifestarlo a livello somatico.
Questo non è mai invogliante ad instaurare relazioni ma, anzi, spinge proprio ad evitare.
Le prime settimane che ci conoscevamo mi chiedeva anche molte cose del tipo che tipo di ragazze mi piacessero, che esperienze avevo avuto... Da soli ci siamo ritrovati due volte che l'ho accompagnata a casa, abbiamo fumato una sigaretta e ho parlato di varie cose, anche del mio essere insicuro.
Ma infatti davvero io pensavo che potesse esserci interesse, ma poi dopo quelle 3 settimane cosi é diventata piu distaccata, sempre con amici suoi e cosi a parlare... E io che mi estraneavo dal gruppo sempre piu.
Ci sono rimasto di ghiaccio a vedere questo cambiamento.
Io non so se le piacevo o meno ma di certo mi sembra che lei abbia piacere a ciecondarsi di ammiratori, tipi che la cercano ma poi non caga nessuno...
Quindi magari ha fatto cosi perche ero nuovo, poi e arrivato un altro e un altro e allora ciao....
Io infatti ho cercato di non esagerare mai nelle attenzioni... Perché e gia circondata di zerbini e qualcosa mi dice che lei ami circondarsene per le sue insicurezze ma in realta li disprezzi... Che dici.?

Circa l'altra la conosco da appena una settimana... Quando ci ho parlato a mensa o in autobus c'e stata una bella intesa, avevamo anche cose particolari in comune, scherzavamo... In quelle situazioni c'eravamo solo noi e un amico o amica soltanto.
Ma é nel gruppo che tutto va a farsi fottere..,c'e meno intimità... A volte lei interagisce quasi solo coi suoi amici che conosce da tempo e io mi sento tagliato fuori...é semore il gruppo che rovina tutto.

A volte mi sembra davvero come se nel mondo ci fosse posto per tutti tranne che per me. Come se non avessi diritto a stare in questo mondo, come se fossi di troppo
Vecchio 04-12-2012, 03:21   #43
Banned
 

se uno non ha determinate caratteristiche fisiche per attrarre resta sempre al 'palo', o quasi
perché è questo il tuo problema, risulti poco attraente a livello estetico
lascia perdere questa donna, da come la descrivi sembra la classica 'profumiera'
ti conviene provarci con moltissime donne sperando che ne trovi una che ci stia
sennò andare in qualche paese estero e trovarla laggiù
Vecchio 04-12-2012, 03:29   #44
Esperto
L'avatar di Oda Nobunaga
 

e invece negli altri ambiti della vita hai successo? hai amici? sei carismatico?
non conosco te, ma stranamente di solito queste cose vanno pari passo.
io non mi ritengo brutto, ma non mi faccio un nuovo amico dai primi anni del liceo, la mia vita sociale è frutto di coincidenze, e ho avuto due storie, che è meglio di niente ma di certo non posso dire di avere successo.
e visto che c'è gente più brutta di me, meno simpatica meno intelligente e meno divertente che con le ragazze non ha problemi, non ha problemi neanche riguardo gli altri aspetti della vita.
sono più bravi di me a vivere, e questo si riflette per forza di cose.
ovvio che un figo della madonna avrà molti approcci spontanei, ma i comuni mortali se non escono dal guscio si attaccano al cazzo a prescindere
Vecchio 04-12-2012, 04:38   #45
Esperto
 

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Originariamente inviata da Kalimero Visualizza il messaggio
se uno non ha determinate caratteristiche fisiche per attrarre resta sempre al 'palo', o quasi
perché è questo il tuo problema, risulti poco attraente a livello estetico
Spara sentenze senza manco averlo visto in faccia...
Vecchio 04-12-2012, 12:00   #46
Esperto
L'avatar di paccello
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Spara sentenze senza manco averlo visto in faccia...
Un altro utente in loop. Dopo anni di forum trovo la cosa deprimente.
Vecchio 04-12-2012, 13:43   #47
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Originariamente inviata da Confusion Visualizza il messaggio
Perché e gia circondata di zerbini e qualcosa mi dice che lei ami circondarsene per le sue insicurezze ma in realta li disprezzi... Che dici.?
Che non sono in grado di capire le intenzioni dell'intero mondo intero.
Talvolta non riesco nemmeno a capire se le donne con cui ho a che fare hanno intenzioni nei miei confronti o meno

Dovrei conoscerla per esprimere un'opinione: onestamente mi sembra, con questi dettagli, meno propensa ad avere un interesse per te.

Quote:
Ma é nel gruppo che tutto va a farsi fottere..,c'e meno intimità... A volte lei interagisce quasi solo coi suoi amici che conosce da tempo e io mi sento tagliato fuori...é semore il gruppo che rovina tutto.
Beh, io non ho mai broccolato in gruppo: è quasi impossibile e mi sembra anche fisiologico che la persona non stia esclusivamente con te e/o non faccia salamelecchi.
E poi con tante persone è difficile riuscire a trasmettere al meglio il proprio ascendente. Io in gruppo tendo sempre ad apparire sminuito anche perché ho dinamiche leggermente più introverse.
Penso sia normale.
Vecchio 04-12-2012, 13:56   #48
Esperto
L'avatar di Confusion
 

Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga Visualizza il messaggio
e invece negli altri ambiti della vita hai successo? hai amici? sei carismatico?
non conosco te, ma stranamente di solito queste cose vanno pari passo.
io non mi ritengo brutto, ma non mi faccio un nuovo amico dai primi anni del liceo, la mia vita sociale è frutto di coincidenze, e ho avuto due storie, che è meglio di niente ma di certo non posso dire di avere successo.
e visto che c'è gente più brutta di me, meno simpatica meno intelligente e meno divertente che con le ragazze non ha problemi, non ha problemi neanche riguardo gli altri aspetti della vita.
sono più bravi di me a vivere, e questo si riflette per forza di cose.
ovvio che un figo della madonna avrà molti approcci spontanei, ma i comuni mortali se non escono dal guscio si attaccano al cazzo a prescindere
Si!
Ho una vita normale per il resto con vari amici e conoscenze... Ma effettivamemte qualche differenza rispetto agli altri c'é.
In parte dioende anche dai miei interessi. Io posso parlare del piu e del meno ok, ma poi mi piace parlare di argomemti anche un po impegnati ogni tanto specie di politica, ma anche di filosofie, storia e così.
Ovviamente SO con chi posso trattare certi argomenti e con chi non posso.. Però quando mi ritrovo in gruppi dove gli unici argomemti sono solo cazzate all'inizio ci sono, ma poi tendo a estranearmi perche non si crea un gran feeling.
E allora la gente inizia a dire che faccio l'asociale, che non parlo, che ho la testa fra le nuvole... E questo non aiuta a dare una buona impressione di sé!
Però non e vero, non sono ne asociale ne nulla solo che dopo un po ho bisogno anche di argomenti piu interessanti!
Difatti faccio parte di un gruppo politico, ragazzi giovani, e li mi trovo benissimo é gente che dellw cultura ce l'ha o cmq sono molto simpatici con loro mi trovo bene al 100% però ci sono pochissime ragazze e impegnate e che cmq non mi interessavano particolarmente.
Invece quelle che mi piacciono spesso le trovo in altri gruppi dove però si crea quella situazione che ti avevo detto...

Io purtroppo odio i gruppi, almeno la maggioranza, tanta gente anche interessante e intelligente nei gruppi diventa banale e superficiale.. Entrambe queste ragazze prese a se avevano anche delle cose in comune con me, avevano degli aspetti interessanti, ma nei gruppi veramente perdono un sacco di punyi... Perche cavolo!?
Vecchio 04-12-2012, 21:06   #49
Esperto
L'avatar di Sentry
 

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Originariamente inviata da Confusion Visualizza il messaggio
Si sulla freddezza hai azzeccato decisamente.. Pensa che se io non la salutavo a volte era lei a salutarmi con fare come a dire "oh ciao eh.." come a dire "non mi saluti" nonostange i primi dieci minuti che ero li non mi cagava di striscio xD
Mah io non ci capisco molto...
Per me forse le difficoltà sono anche dettate dal fatto che é un po un mondo nuovo, per tutta l'adolescenza non ho fatto le esperienze degli altri, ero in un mondo tutto mio, pochi amico etc...

Forse però pensavo che io esagero. Mi spiego: interpreto anche le cose piu piccole come pesanti sconfitte.
Cioé se una sera quella che mi piace non mi considera quasi per nulla, per me é una sconfitta alla pari di chi va a dichiararsi e riceve un no secco.
È una deformazione della realtà lo so, ma io vedo tante piccole contrarietà come grosse sconfitte quindi mi butto giù pesantemente
I ragazzi "comuni" agisvono diretti...se la tipa non ci parla vanno loro, coinvolgono... Tutte cose che hanno imparato nell'adolescenza a differenza di me..
Che dire.. Sono molto demoralizzato
Tieni anche tenere presente una cosa fondamentale: le ragazze sono lunatiche. Questo non permette mai di capire quando c'è un problema o quando il loro cambio di atteggiamento non è dovuto a nulla. E può farti credere di non piacere più a una o che non ti abbia più in simpatia. E' un problema in particolare per chi è più sensibile e, come dici tu, ogni sciocchezza e ogni comportamento anomalo dell'altra persona può essere fonte di sofferenza soprattutto quando risulta incomprensibile e immotivato.
Vecchio 04-12-2012, 23:47   #50
Banned
 

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o non mi ritengo brutto, ma non mi faccio un nuovo amico dai primi anni del liceo, la mia vita sociale è frutto di coincidenze, e ho avuto due storie, che è meglio di niente ma di certo non posso dire di avere successo.
e visto che c'è gente più brutta di me, meno simpatica meno intelligente e meno divertente che con le ragazze non ha problemi, non ha problemi neanche riguardo gli altri aspetti della vita
beh dici di essere molto asociale e hai avuto 2 storie d'amore
magari le donne non erano nemmeno brutte
c'è chi è brutto e pur facendo avendo una vita sociale intensa non batte chiodo per decenni, quindi i più brutti sono sempre svantaggiati con le donne
Vecchio 05-12-2012, 00:05   #51
Banned
 

Secondo me... troppe pippe mentali... se una persona è interessata a te, si dimostra un minimo interessata e presente... assertiva.. non lo fa? E allora ciao^^ Passa oltre senza indugi. Non esiste che solo da una parte si debbano tendere le braccia.. o ci si viene incontri insieme.. atrimenti vaffanculo.

Cioè.. mi fa un po' ridere stà cosa del dover andare lì a coinvolgere una ragazza... cos'è.. il buffone di corte che con lo spettacolino cerca di attirare l'attenzione della reginetta? ma per favore..
Fai un po' quello che ti senti e basta!.. chissene frega alla fine di cosa fa lei o di cosa pensa. Non bisogna essere così attaccati alla gente. Faccia un po' quello che vuole. Se tira troppo la corda mandala a cagare.
Voglio raccontare un aneddoto: mio cugino fa il pilota di aerei di linea, ma prima naturalmente faceva lo steward .. un giorno si trovava a servire un uomo seduto affianco a sua moglie. Chiese se avessero bisogno di qualcosa... l'uomo prende da bere e mangiare... poi mio cugino chiede alla donna cosa volesse per pranzo.. e non risponde. Chiede di nuovo se avesse bisogno di qualcosa.. e quella non risponde e guarda fuori. Chiede spiegazioni al marito.. il marito gli dice testuali parole: "mia moglie non parla con la servitù".
Al chè mio cugino gli fa: "Ah si? Allora, quando sua moglie avrà sete o fame, mi parlerà." E se n'è andato senza darle il pranzo.
Certa gente si comporta da stronza solo perchè si è abituata a circondarsi di zerbini... ma prima o poi dal piedistallo ci scende..

Ultima modifica di Halastor; 05-12-2012 a 00:14.
Vecchio 05-12-2012, 00:28   #52
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Quote:
Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
Chiese se avessero bisogno di qualcosa... l'uomo prende da bere e mangiare... poi mio cugino chiede alla donna cosa volesse per pranzo.. e non risponde. Chiede di nuovo se avesse bisogno di qualcosa.. e quella non risponde e guarda fuori. Chiede spiegazioni al marito.. il marito gli dice testuali parole: "mia moglie non parla con la servitù".
Ahahahah, ma che miserabili.
Vecchio 05-12-2012, 01:12   #53
Intermedio
 

Quote:
Secondo me... troppe pippe mentali... se una persona è interessata a te, si dimostra un minimo interessata e presente... assertiva.. non lo fa? E allora ciao^^ Passa oltre senza indugi. Non esiste che solo da una parte si debbano tendere le braccia.. o ci si viene incontri insieme.. atrimenti vaffanculo.
Non posso biasimare troppo, perché solitamente faccio (o almeno, ho fatto) anche io la medesima cosa: Ci provo, solitamente senza perdere troppo tempo, poi se mi risponde "soloamicizia", la mando a fare ##### e le dico di non rompere, etc etc.. che non ho alcuna voglia di avere "amiche".
[probabilmente non educatamente, e spero di cuore che tutti siano più adulti e non facciano come me ].

Poi, capita quella che ti piace veramente tanto.... e lì inizia a non funzionare più questo giochino sopra.. tanto tempo a tormentarsi ed a calcolare ogni minimo cenno (positivo o negativo) da una sua risposta, o un suo comportamento
Vecchio 05-12-2012, 02:30   #54
y
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
Secondo me... troppe pippe mentali... se una persona è interessata a te, si dimostra un minimo interessata e presente... assertiva.. non lo fa? E allora ciao^^ Passa oltre senza indugi. Non esiste che solo da una parte si debbano tendere le braccia.. o ci si viene incontri insieme.. atrimenti vaffanculo.

Cioè.. mi fa un po' ridere stà cosa del dover andare lì a coinvolgere una ragazza... cos'è.. il buffone di corte che con lo spettacolino cerca di attirare l'attenzione della reginetta? ma per favore..
Fai un po' quello che ti senti e basta!.. chissene frega alla fine di cosa fa lei o di cosa pensa. Non bisogna essere così attaccati alla gente. Faccia un po' quello che vuole. Se tira troppo la corda mandala a cagare.
Voglio raccontare un aneddoto: mio cugino fa il pilota di aerei di linea, ma prima naturalmente faceva lo steward .. un giorno si trovava a servire un uomo seduto affianco a sua moglie. Chiese se avessero bisogno di qualcosa... l'uomo prende da bere e mangiare... poi mio cugino chiede alla donna cosa volesse per pranzo.. e non risponde. Chiede di nuovo se avesse bisogno di qualcosa.. e quella non risponde e guarda fuori. Chiede spiegazioni al marito.. il marito gli dice testuali parole: "mia moglie non parla con la servitù".
Al chè mio cugino gli fa: "Ah si? Allora, quando sua moglie avrà sete o fame, mi parlerà." E se n'è andato senza darle il pranzo.
Certa gente si comporta da stronza solo perchè si è abituata a circondarsi di zerbini... ma prima o poi dal piedistallo ci scende..
dahahah! *standing ovation* a te e a tuo cuggino pure!
Vecchio 05-12-2012, 03:05   #55
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
Secondo me... troppe pippe mentali... se una persona è interessata a te, si dimostra un minimo interessata e presente... assertiva.. non lo fa? E allora ciao^^ Passa oltre senza indugi. Non esiste che solo da una parte si debbano tendere le braccia.. o ci si viene incontri insieme.. atrimenti vaffanculo.
Sì, ok... Questo discorso ha senso con la profumiera o la vamp ma ci sono situazioni dove ti assicuro che l'assertività non è così immediata e lì, se la persona è interessante, vedi come vai di pazienza, olio di gomito e fiuto.
Vecchio 05-12-2012, 12:03   #56
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Devi provarci se vuoi avere una relazione,se parti con questa convinzione dall'inizio è normale che non si va da nessuna parte
Vecchio 05-12-2012, 12:10   #57
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
Voglio raccontare un aneddoto: mio cugino fa il pilota di aerei di linea, ma prima naturalmente faceva lo steward .. un giorno si trovava a servire un uomo seduto affianco a sua moglie. Chiese se avessero bisogno di qualcosa... l'uomo prende da bere e mangiare... poi mio cugino chiede alla donna cosa volesse per pranzo.. e non risponde. Chiede di nuovo se avesse bisogno di qualcosa.. e quella non risponde e guarda fuori. Chiede spiegazioni al marito.. il marito gli dice testuali parole: "mia moglie non parla con la servitù".
Al chè mio cugino gli fa: "Ah si? Allora, quando sua moglie avrà sete o fame, mi parlerà." E se n'è andato senza darle il pranzo.
Certa gente si comporta da stronza solo perchè si è abituata a circondarsi di zerbini... ma prima o poi dal piedistallo ci scende..
Ma chi erano, Luigi XVI e Maria Antonietta?
Vecchio 05-12-2012, 12:12   #58
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da gomorra Visualizza il messaggio
Non posso biasimare troppo, perché solitamente faccio (o almeno, ho fatto) anche io la medesima cosa: Ci provo, solitamente senza perdere troppo tempo, poi se mi risponde "soloamicizia", la mando a fare ##### e le dico di non rompere, etc etc.. che non ho alcuna voglia di avere "amiche".
Non capirò mai che senso abbia proporre un'amicizia in alternativa a una proposta di relazione di coppia. Un po' come se in un negozio un cliente chiedesse "Mi dà del pane?" e il negoziante rispondesse: "Spiacente è finito, ma in cambio se vuole posso darle della birra" -.-
Vecchio 05-12-2012, 12:25   #59
Esperto
L'avatar di Confusion
 

Comunque io non mi voglio scoraggiare troppo.
Ok, il titolo é molto pessimista e a volte ho picchi di vittimismo, ma rispetto al passato non riesco ad essere così "vittima".
Anche quando vorrei piangermi addosso per "consolarmi" spesso non ci riesco, non riesco a entrare in quello stato d'animo e credo sia dovuto anche all'ottimo lavoro che ho fatto col mio psicologo.. Devo dire che per aver cominciato solo a luglio (con una seduta ogni 10-15 giorni) i risultati sono stati notevoli.

Solo. He io devo veramente capire dove sbaglio e risolvere il problema alla radice, piangersi addosso non serve. Io credo che il mio errore sta nel vergognarmi troppo e nel vedere tutti gli altri come un ostacolo al contatto con quella persona. Nulla in fondo mi impedisce di interagirci comunque anche se é piu diffivile.
Vecchio 06-12-2012, 16:19   #60
Banned
 

Quote:
una persona che fa troppo la difficile e mi rema contro alla lunga tende a disinteressarmi.
Beh, è proprio un briciolo di diversità e difficoltà a rendere una persona più interessante.

Quote:
Non mi capita mai che mi appaia interessante una persona che mi rema contro.
Per me è quasi la regola
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